<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff background=""><FONT face=Arial size=2>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV>
<DIV align=center><STRONG><FONT size=4><FONT size=5><U>boletín informativo - red
solidaria</U></FONT><BR><FONT color=#800000 size=6><EM>Correspondencia de
Prensa</EM></FONT><BR>Año IV - 3 de setiembre 2007<BR>Redacción y suscripciones:
</FONT></STRONG><A href="mailto:germain5@chasque.net"><STRONG><FONT
size=4>germain5@chasque.net</FONT></STRONG></A></DIV>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV>
<DIV align=justify> </DIV>
<DIV align=justify><STRONG><FONT size=3>Palestina</FONT></STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG>Entrevista con Julien Salingue,
militante del movimiento de solidaridad con Palestina y director de cine
<BR></STRONG></DIV></FONT>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG>Una fragmentación programada
<BR></STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><STRONG><FONT
size=3></FONT></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><STRONG><FONT size=3>Silvia
Cattori</FONT><BR></DIV></STRONG></FONT>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><STRONG>OIC-Palestina<BR>Traducción
de Beatriz Morales Bastos</STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><STRONG>Socialismo o
Barbarie</STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><A
href="http://www.socialismo-o-barbarie.org/"><STRONG>http://www.socialismo-o-barbarie.org/</STRONG></A></FONT></DIV><FONT
face=Arial size=2>
<DIV align=justify><BR> </DIV>
<DIV align=justify>Julien Salingue, 27 años, doctorando en Ciencias Políticas en
París, militante del movimiento de solidaridad con Palestina, co-director de la
película SAMIDOUN, hace en esta entrevista un balance de la situación que se ha
creado desde la derrota en Gaza de las fuerzas de Fatah financiadas por la CIA y
el golpe de Estado de Abbas en Ramala. En especial subraya la fragmentación cada
vez más acentuada del territorio palestino y las consecuencias políticas que
esto tiene. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori : Acaba de volver de pasar tres
semanas en Cisjordania. ¿Qué ha observado que no se comprenda desde aquí y que
le ha sorprendido especialmente?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: La situación es bastante difícil de
comprender desde el exterior, pero es igualmente difícil de comprender sobre el
terreno. La primera impresión es que la fragmentación entre las ciudades es cada
vez mayor; no es sólo geográfica, es política y está profundamente enraizada en
la cabeza de los palestinos. Las diferencias entre ciudades son muy importantes.
</DIV>
<DIV align=justify><BR>En las ciudades del norte, por ejemplo, en Jenin y
Nablús, la situación general es muy dura de vivir para la población; cada noche
hay operaciones del ejército israelí, tiros, combates, detenciones, víctimas. En
las ciudades del sur, en Belén y Hebrón, la situación es más tranquila, aunque
se trate de una calma relativa. En Ramala tenemos una situación particular:
asistimos más bien una situación de fuerza por parte de la Autoridad Palestina,
con una presencia policial y militar palestina muy fuerte en las calles que crea
un clima muy extraño, muy diferente del de otras ciudades. En conjunto la
impresión que se saca es de una gran fragmentación, con situaciones muy
distintas de una ciudad a otra y unas relaciones entre las diferentes
organizaciones políticas también muy distintas según las ciudades, según los
pueblos y según los campos de refugiados. </DIV>
<DIV align=justify><BR>En Cisjordania hay cada vez menos unidad. Esta situación
no es nueva, pero se ha acentuado. Después de lo ocurrido en Gaza, las
relaciones entre Fatah y Hamas se han tensado en muchos lugares, lo que ha hecho
que las personas que pertenecen a organizaciones políticas se posicionen. Y las
posturas no son necesariamente las mismas según los lugares y según la relación
de fuerza entre los partidos. En las ciudades en las que Fatah está muy
implantado históricamente, especialmente en Nablús, Hamas muestra cierta
discreción y aunque haya incidentes, más o menos existe cohabitación entre los
partidos. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Pero en las ciudades en las que Hamas es mayoritario,
como Hebrón, en las calles no hay presencia militar de las fuerzas vinculadas a
Fatah ni demostraciones de fuerza como en Ramala, donde son prácticamente las
únicas y quieren demostrar que ellas son quienes están al mando. Por lo tanto,
las cosas se presentan de manera diferente de una ciudad a otra. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: Desde mediados de junio se ha
visto que bandas que se reivindican de Fatah atacan a militantes de Hamas,
especialmente en Nablús y Hebrón. ¿Se trata de una caza al hombre sistemática o
puntual ?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue : Es bastante difícil saber quiénes son
los grupos que han llevado a cabo las operaciones contra residentes y militantes
de Hamas. Se parece a lo que ocurrió en Gaza durante los meses que precedieron
al fracaso de las fuerzas de Fatah. Es difícil saber si se trata de miembros de
Fatah, de grupos armados surgidos de Fatah o próximos a él, o de grupos armados
que actúan por propia iniciativa. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Ha habido incidentes graves, como en la Universidad de
Nablús donde murió un estudiante de Hamas, pero sigue estando localizado. En
Cisjordania no hemos entrado en una situación de enfrentamiento que lleve a
batallas formales entre Fatah y Hamas. En este contexto de fragmentación, me
parece que estos incidentes también tienen orígenes locales. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Me han dicho que por ejemplo en Nablús los incidentes
fueron provocados por rivalidades entre grupos surgidos de Fatah. Como realmente
no hay directrices, reina el caos y emergen los pequeños jefes locales; tratan
de sacar partido de la situación para asentar su poder y tener un control sobre
tal sector de un campo de refugiados o tal barrio de una ciudad. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: ¿Tuvieron consecuencias las
órdenes dadas por el presidente Mahmoud Abbas el 16 de junio de detener a las
personas pertenecientes a Hamas y de desarmar a la resistencia?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: Hay que distinguir entre las
declaraciones de Abbas y lo que realmente se hizo. Efectivamente, hubo
detenciones. Pero creo que se trataba sobre todo de un escaparate destinado a
enseñar a Estados Unidos, a Israel y a Tony Blair lo que quieren ver de manera
que puedan decirles : " Como ven hemos hecho lo que nos han pedido ustedes,
vamos a desamarlos ". </DIV>
<DIV align=justify><BR>En Hébron por ejemplo, para Fatah es imposible
arriesgarse a ir a desarmar a Hamas cuando éste "controla" la ciudad. Hay que
recordar que en la totalidad de las grandes ciudades de Cisjordania Hamas ganó
las elecciones municipales de hace dos años. Hamas tienen una implantación al
mismo tiempo política y social que le permite prevenirse en relación a Fatah
contra los intentos de desarme general. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Creo que hay muchos discursos por parte de Salam Fayyad o
de Mahmoud Abbas, seguidos solamente de algunas acciones destinadas a demostrar
que hacen lo que Estados Unidos e Israel esperan de ellos, pero no ha habido en
Cisjordania una operación de gran envergadura de liquidación de Hamas. Esto no
significa que Fayyad y Abbas no deseen esta liquidación; simplemente no pueden
llevarla a cabo hoy y, sobre todo, no pueden llevarla a cabo sin la ayuda de una
intervención exterior. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: La lectura de informes referidos
a la situación en Cisjordania me ha parecido menos tranquilizadora. ¿ No es
cierto que personas reconocidas como miembros de Hamas viven ahora con el temor
de ser detenidas o asesinadas?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: Aquellos que son militantes reconocidos
de Hamas ya se ocultaban porque Israel ya los buscaba antes. Por lo que se
refiere a los dirigentes o militantes de Hamas un poco conocidos localmente creo
que han tomado precauciones. Tienen más cuidado en sus desplazamientos porque es
completamente posible que la Autoridad Palestina haga detener a algunos de ellos
para dar pruebas a los israelíes. </DIV>
<DIV align=justify><BR>No tengo la impresión de que entre la gente de Hamas
exista un miedo particular a ser detenidos por la gente de Fatah. En cambio
entre las personas con las que hemos estado - ya se trate de militantes
políticos asociativos o de no militantes - hemos encontrado un temor respecto a
los nuevos grupos armados de la policía y de los nuevos servicios de seguridad
de la Autoridad Palestina que actúan de manera incontrolada. La gente tiene
miedo de estas fuerzas, tiene miedo de los checkpoints improvisados que personas
que se dicen de Fatah instalan en las ciudades. No se sabe quiénes son estas
personas que controlan los documentos de identidad de los transeúntes, que
controlan los coches; el hecho es que esto instala un clima de desconfianza
entre los palestinos. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori:¿ Siguen siendo solidarios de
Hamas los palestinos que lo votaron y que ven ahora a Abbas de nuevo en el poder
y comportarse respecto a los palestinos de Gaza con la misma brutalidad que
Israel ? ¿O bien se muestran indiferentes?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: Lo que es seguro es que la gente no es
indiferente. Pero para los habitantes de Cisjordania Gaza está muy lejos; está
muy lejos en sus cabezas, pero también geográficamente. </DIV>
<DIV align=justify><BR>En efecto, hay que recordar que desde hace siete años
ningún habitante de Cisjordania ha podido ir a Gaza. No puede ninguno, excepto
los responsables de la Autoridad vinculados a Abbas. Hace un año, en el momento
de las elecciones, se decía que el voto de los palestinos no era un voto de
adhesión a Hamas, que no se trataba de un apoyo incondicional a la dirección de
Hamas y a su programa político y social. Esto se verifica : la gente dice que ha
habido errores, también por parte de Hamas. Pero aunque no haya habido una
solidaridad incondicional respecto al gobierno de Haniyeh, nadie me ha dicho que
considerara legítimo y positivo el gobierno de urgencia instaurado por Abbas y
dirigido por Fayyad. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Aunque sea una perspectiva muy lejana, parece claro que
para la mayoría de la gente la única posibilidad que se puede considerar es
recuperar una unidad. No hablo de una unidad entre Fayyad y Haniyeh, sino de una
unidad entre cuadros y militantes de Hamas, y cuadros y militantes de Fatah y
otras organizaciones; que estos cuadros se pongan a trabajar juntos y comprendan
que no es disparándose unos a otros como van a solucionar los problemas de la
población. </DIV>
<DIV align=justify><BR>La gente no pone en el mismo plano el gobierno de Haniyeh
y el gobierno de Fayyad. El gobierno salido de las urnas y que se considera
legítimo sigue siendo el gobierno de Haniyeh. Pero como este verano se le ha
impedido gobernar y no ha podido llevar nada a cabo desde su llegada "al poder"
hace un año y medio, el hecho de que haya sido derrocado y sustituido por el
gobierno de Fayyad no ha cambiado en nada la vida cotidiana de la población de
Cisjordania. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Hay que entender que para la gran mayoría de los
palestinos, ya sean de Cisjordania o de Gaza, lo más urgente es luchar por
mejorar su vida cotidiana. Desgraciadamente, aunque el mensaje enviado por el
voto a favor de Hamas era claramente: " No capitularemos, votamos por quien
encarna la resistencia ", este voto no ha permitido a los palestinos mejorar sus
condiciones de vida ni acercarse a una solución política que responda a sus
aspiraciones. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Se percibe un gran resentimiento hacia la Autoridad
Palestina de Ramala, un desprecio por quienes se enriquecen a su costa y están
más preocupados por complacer a Bush y a Olmert que por complacer a su propio
pueblo. Este desprecio se ha acentuado y ha llevado a la gente al hastío de la
política y a pensar que hoy nada es posible. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: La situación parece haberse
vuelto muy difícil para los palestinos. Votaron a Hamas porque ya habían sufrido
demasiado a Fatah y estas personas han vuelto, más que nunca en connivencia con
el ocupante, y finalmente se comportan como dictadores. ¿! Es una situación
cruel !?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: Cuando ocurrieron los acontecimientos de
Gaza, el 15 de junio, algunos dijeron que Hamas había dado un golpe de Estado, ¡
lo que es bastante " extraño " si nos paramos a pensarlo! ¿ Cómo habrían podido
hacer el partido mayoritario y el gobierno un golpe de Estado contra ellos
mismos ? </DIV>
<DIV align=justify><BR>Si ha habido un golpe de Estado ha sido por parte de
Abbas y de su grupo de Fatah apoyado por Israel y las grandes potencias. Se
puede hablar de un intento de golpe de Estado por su parte, un intento que
además empezó desde el día siguiente a la victoria electoral de Hamas. </DIV>
<DIV align=justify><BR>El hecho de que se hayan suspendido los fondos
extranjeros, el hecho de que una parte de Fatah se haya esforzado para impedir
gobernar al gobierno de Hamas, el hecho de que las corrientes más radicales (en
el mal sentido del término) de Fatah se hayan esforzado por impedir la creación
de un gobierno de unidad nacional, el objetivo de todo eso era preparar un golpe
de Estado que permitiera devolver al poder, de una u otra manera, a esas
personas de Fatah que habían perdido las elecciones. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Quisieron derrocar a los dirigentes de Hamas en Gaza;
fracasaron y ahora tratan de que su golpe de Estado tenga éxito en Cisjordania.
¿ Se puede hablar de una dictadura ? Una dictadura se materializaría en un
control social y político real en toda Cisjordania. Ahora bien, en realidad la
gente de Fatah no controla nada en Cisjordania. Son los israelíes quienes
controlan todo. Ellos son quienes dan las órdenes, ellos son quienes controlan
las carreteras y las entradas de las ciudades, ellos son quienes deciden quién
tiene derecho a entrar y salir de Palestina, ellos son quienes deciden qué
presos serán liberados. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Hay palestinos que hoy nos dicen : "Aquí, en Ramala, hay
una zona verde, como en Bagdad". En efecto, el único sitio donde el gobierno
puede gobernar es en la Mokata.(1) Pero esto no corresponde a ningún poder.
</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: Como usted dice, quien manda es
el ocupante israelí. Pero, ¿ no supone un golpe muy duro para la población
palestina ver a sus autoridades traicionar, colaborar abiertamente con Israel y
Estados Unidos, asociarse a sus " castigos colectivos " ?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: En efecto. Que los ocupantes israelíes
no hagan nada para ayudar a los palestinos no es una sorpresa, pero ver que unos
palestinos -Abbas y su equipo- actúan contra los intereses del pueblo palestino,
eso es otra cuestión : es lamentable e indignante. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Dada la relación de fuerzas sobre el terreno entre el
pueblo palestino por una parte y el Estado de Israel con su ejército por otra,
es evidente que lo que más necesitan los palestinos no son dirigentes que les
repitan " hay que negociar, no hay que resistir ". Lo que necesitan es refundar
la resistencia, repensar su unidad, su proyecto político, su proyecto de lucha.
</DIV>
<DIV align=justify><BR>Ahora bien, la política que actualmente lleva a cabo
Mahmoud Abbas tiene como consecuencia impedir refundar el proyecto nacional,
impedir a medio plazo retomar la lucha, toda reorganización de la resistencia y
de la emancipación de los palestinos. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Estando así las cosas, no se puede decir que el enemigo
principal de los palestinos sea la Autoridad Palestina de Ramala. Porque sin
Israel esta autoridad no existiría. Esta autoridad no tiene autoridad alguna
para el pueblo palestino. Necesita a Israel, necesita poyarse en él para ser
reconocida internacionalmente. Depende también del dinero del extranjero para
subsistir. Israel sigue siendo el enemigo principal. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Durante las negociaciones de Oslo y la puesta en marcha
del " proceso de paz " algunos pensaron que la Autoridad Palestina tenía una
estrategia de conciliación, pero con una perspectiva de emancipación. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Ahora bien, hoy está más claro que nunca que la Autoridad
Palestina no tiene ninguna perspectiva de emancipación, ninguna perspectiva de
lucha contra el ocupante. El único objetivo de la Autoridad Palestina para
llegar a " gobernar" un especie de micro-Estado y hacer " negocios " en él es la
capitualción total de la población palestina. <BR></DIV>
<DIV align=justify><STRONG>Silvia Cattori: ¿ No tiene Israel razones de
alegrarse ? No sólo lo apoyan las grandes potencias sino, colmo del absurdo,¡ lo
apoya la Autoridad Palestina en su voluntad de aplastar a la resistencia ! ¿ Se
puede decir que Israel ha ganado completamente?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue : Sí, en conjunto el proyecto sionista
funciona bastante bien y avanza. Pero decir que Israel ha ganado completamente,
no. Todavía no estamos en ese punto. Abbas no podrá aparentar durante meses que
no quiere hablar con Hamas. Porque Hamas es una fuerza política y social que
existe; Abbas no podrá evitarla. Habla de convocar elecciones anticipadas, pero,
¿cómo podría organizar elecciones anticipadas en Gaza sin obtener el acuerdo de
Hamas? No es posible. No se puede ignorar Gaza. Si se celebraran únicamente
elecciones en Cisjordania, los palestinos no las considerarían legítimas. Y
aunque la Autoridad Palestina quisiera organizar elecciones sólo en Cisjordania,
no podría ignorar a Hamas. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Si uno de los objetivos de la Autoridad Palestina es
liquidar a Hamas y permitir a Abbas y a sus amigos gobernar solos, este objetivo
no se ha alcanzado aún. El único medio que permitiría alcanzarlo sería una
invasión militar israelí de gran envergadura en Gaza y una gran masacre. Lo que
nos permite decir que Israel no ha ganado " completamente " es que, aunque
desilusionados y no muy optimistas respecto a su futuro y su causa nacional, ahí
siguen los palestinos. Haga lo que haga Israel el pueblo palestino no se
marchará. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Ahora bien, el proyecto sionista es expulsarlos o, cuando
menos, confinarlos en pequeños bantustanes. La población palestina no ha
capitulado. Se encuentra en un momento muy difícil de su lucha, el nivel de
resistencia es bastante débil, pero esto no significa que la gente haya
abandonado la perspectiva de luchar por sus derechos; no abandonarán. La
situación es dura, caótica, sin perspectivas concretas y tranquilizadoras, pero
sigue existiendo la esperanza. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: Pero resulta que las autoridades
de Hamas no han conseguido aflojar el bloqueo. Y que sus llamamientos al diálogo
y a una gestión unida han quedado sin respuesta.</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: La gente de Hamas se encuentra en una
situación de completo aislamiento. Están obligados a demostrar que son abiertos,
que están dispuestos a discutir, dispuestos a compartir el poder. Desde su
elección siempre se han mostrados abiertos, dispuestos a discutir sobre una
plataforma nacional o sobre un gobierno de unión nacional. No tienen otra
opción. La situación en Gaza es completamente insoportable. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Por parte de Fatah, la corriente que se negaba a
cualquier diálogo con Hamas y que estaba dispuesta a llegar a las manos
militarmente ha fracasado momentáneamente. Es la corriente de Dahlan. Esto no
significa que mañana Abbas vaya a discutir con Hamas y a avanzar hacia la
unidad. Se niega a cualquier discusión con ellos. Pero la Autoridad Palestina se
verá obligada a discutir. ¡Fayyad es primer ministro aunque sólo ha obtenido el
2% de los votos en las legislativas! ¡Es una broma! Si las autoridades de Ramala
quieren tener algo de legitimidad tendrán que discutir con los dirigentes de
Hamas. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: Así pues, ¿la losa de plomo no ha
caído totalmente?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: No, todavía no. Una de las tareas de la
solidaridad en esta situación es exigir el fin del bloqueo diplomático a Hamas.
El fin del bloqueo debe ser hoy una de las principales reivindicaciones. Se
piense lo que se piense de Hamas y de su proyecto político, el bloqueo a Hamas
así como el apoyo exclusivo a Abbas y Fayyad perjudican gravemente a los
intereses del pueblo palestino. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: ¿ No le ha sorprendido el
silencio de los representantes palestinos de la OLP y de los representantes
palestinos ante la ONU ? No han condenado en absoluto la vuelta al poder de
Abbas y han apoyado el bloqueo a Gaza. ¿ No explica su actitud actual su
sumisión de ayer a los "procesos de paz " estadounidenses que, sin embargo,
arruinaban la causa palestinina?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: Es mucho más que un apoyo. La dirección
de la OLP incluso votó, antes de que Abbas la propusiera, la idea de que había
que destituir al gobierno y organizar elecciones anticipadas. Esto no es
sorprendente. ¿ Qué es hoy la OLP ? Aparte de un papel de representación, un
lugar en el que con ocasión de un banquete Abbas hace pasar por legítimas unas
decisiones ilegítimas, tomadas únicamente por la Autoridad Palestina, la OLP no
representa gran cosa. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: Pero estos representantes
palestinos, estos diplomático presentes en todas las instancias internacionales
y acogidos con los brazos abiertos en las manifestaciones de solidaridad, ¿no
han marcado hasta ahora la línea que hay que seguir? </STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: El problema es que desde los "Acuerdos
de Oslo" y la constitución de la Autoridad Palestina sobre la base de que el
Estado palestino estaba en construcción, los representantes de la OLP se han
convertido en los hechos en representantes de la Autoridad Palestina. Ella es
quien les paga. Como su fuente de ingresos depende de esta Autoridad Palestina
que acaba de hacer un golpe de Estado y que nunca han querido reconocer el
resultado del escrutinio, no es sorprendente que no lo condenen y que apoyen
implícitamente a quienes lo han dado. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: El movimiento de solidaridad se
ha ido desviando mayoritariamente en el curso de estos últimos años tan
cruciales para el pueblo palestino. Pero ahora, para todas estas buenas personas
que descubren ahora que esta "Autoridad" con la que trabajaban sus asociaciones
traicionaba al pueblo al que ellas querían ayudar, ¡ su decepción debe de ser
inmensa ! ¿ Los dirigentes del movimiento que han apoyado esta línea errónea
sabían lo que estaban haciendo?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: Para comprender lo que ocurrió y está
pasando ahora hay que hacer un balance crítico de lo que significaron los
"Acuerdos de Oslo" y de la actitud del movimiento de solidaridad desde este
periodo, así como de su apoyo incondicional y acrítico respecto a la dirección
de la Autoridad Palestina. </DIV>
<DIV align=justify><BR>El problema no es sólo haber apoyado a personas
corruptas, algunas de las cuales colaboraban directamente con los servicios
secretos israelíes. El problema es haber sembrado la desilusión en quienes
querían apoyar a los palestinos y se sentían cercanos de su lucha de liberación.
El problema es haber dicho : " Esto es la paz, estamos comprometidos en el
proceso de paz, los Acuerdos de Oslo van a llevar a los palestinos a la
independencia ". Hoy se puede ver a dónde han llevado este tipo de palabras. Se
ve que muchos militantes han dejado de actuar porque ya no desean apoyar a una
autoridades de las que han descubierto qué eran realmente y el daño que han
hecho al pueblo palestino durante estos años. </DIV>
<DIV align=justify><BR>La solidaridad son las acciones que se llevan a cabo en
el extranjero, pero también las relaciones que se tejen con las asociaciones y
con el pueblo palestino. También el hecho de haber aportado un apoyo financiero
a unas personas muy corruptas ha desacreditado enormemente la idea de que se
estaba siendo solidario con la población palestina. Es imperativo hacer una
crítica. Los responsables políticos no pueden seguir diciendo a la gente que
"Abbas es el heredero de Arafat, que era él mismo heredero de la lucha por la
independencia ". Hay que hace un balance crítico, ir a ver sobre el terreno lo
que ocurre, apoyar las acciones de los militantes que tratan de luchar contra la
destrucción de la sociedad palestina luchando contra el individualismo y
devolviendo su sentido a la acción colectiva reconstruyendo la conciencia
nacional. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: Entonces nos encontraríamos en un
momento verdaderamente saludable. Pero, ¿ por qué apoyaron ayer a las
autoridades corruptas de Ramala ? ¿ No deberían tener la elegancia de retirarse
los responsables del movimiento de solidaridad que preconizaron este
apoyo?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: Hay que plantearse las cuestiones
políticas de fondo sin estigmatizar. ¿ Qué significa hoy la Autoridad Palestina?
¿ Qué significa hoy la reivindicación de un Estado palestino independiente en
Cisjordania? </DIV>
<DIV align=justify><BR>Para mí no quiere decir absolutamente nada. La Autoridad
Palestina es un pseudo-gobierno que de hecho no controla nada en absoluto, que
no tiene ninguna soberanía política, económica, geográfica, que no hace nada en
absoluto. Seguir hablando del "futuro Estado palestino independiente" y de la
Autoridad Palestina como un " gobierno representativo legítimo" lo único que
hace es perpetuar la ilusión de que en el lado palestino hay instituciones en
construcción, unas etapas que se han superado en dirección a un Estado
independiente, cuando lo que ocurre sobre el terreno es todo lo contrario.
</DIV>
<DIV align=justify><BR>La situación hoy se resume así: por un lado está Israel y
sus aliados surgidos del campo palestino de Abbas y, por otro, la población
palestina. La lucha es entre ambos. No hay aparato de Estado ni instituciones
independientes que defender. Dejando de lado que estas instituciones financiadas
por el imperialismo emplean a personas, empleados, no tiene realidad alguna.
Nada indica que haya un Estado en construcción. Hay que dejar bien claras todas
estas cuestiones en el movimiento de solidaridad y ayudar a los palestinos a
reconstruir su resistencia. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: ¿ Cree usted verdaderamente que
el movimiento de solidaridad puede hacer su autocrítica y repartir sobre unos
buenos raíles? </STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: Sí. Creo que lo que ha pasado tenía
relación por un lado con unas ilusiones y por otra con una incomprensión de lo
que estaba pasando sobre el terreno. También es el resultado de afinidades
particulares entre una parte del movimiento de solidaridad y ciertos componentes
del movimiento nacional palestino que llegaron al poder tras los "Acuerdos de
Oslo". Esto permite comprender por qué ha habido una orientación tan mala del
movimiento de solidaridad y por qué sus responsables han mantenido la confusión
acreditando la idea de que desde los "Acuerdos de Oslo " la lucha de los
palestinos consistía en construir su Estado. Como si de hecho la ocupación, las
detenciones, los campos de refugiado...todo eso hubiera terminado y la única
tarea útil fuera ayudar a estas Autoridades que "quería construir su Estado". Lo
único que esto hace es sembrar ilusiones; cuando bastaba con ir sobre el terreno
para comprender que nunca habrá un Estado palestino en Cisjordania.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: ¿Cuáles son las perspectivas
políticas en este contexto ? ¿Estamos asistiendo a una radicalización o a una
despolitización?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: La despolitización comenzó hace ya mucho
tiempo, especialmente tras los "Acuerdos de Oslo". Los militantes políticos,
particularmente de Fatah, se convirtieron en funcionarios integrados en el
"aparato de Estado", se colocaron en ONGs o se han convertido en empleados de la
Autoridad Palestina. Han dejado de hacer política y han renunciado a construir
la resistencia. Esto implica una despolitización importante. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Así, en la sociedad hay un vacío político y una pérdida
de referencias. Muchas personas desean hacer algo nuevo, pero sin saber quién
puede hacerlo ni sobre qué base, qué programa o qué plataforma. En este sentido
es en el que hay despolitización, en la medida en que hay una pérdida de
legitimidad de la política y de la persona política. Sin embargo, al mismo
tiempo siguen existiendo la conciencia política y la conciencia nacional. Pero
si continuara esta despolitización, no es de excluir que se produzcan, en Gaza o
en Cisjordania, fenómenos como los que hemos visto en Argelia, que emerjan
pequeños grupos armados muy radicales y empiecen a actuar de manera
completamente descontrolada. Esto sería muy perjudicial porque no sería una
radicalización de la lucha política y por la emancipación de la causa palestina.
</DIV>
<DIV align=justify><BR>Aquí no se trata de afirmar que la resistencia armada no
es un derecho legítimo. En cambio, sería catastrófico que unos grupos pequeños
armados, unos gánseteres, unas bandas, se sirvan de sus armas para hacer reinar
su ley en los "territorios palestinos ". </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: En lo que usted dice, lo que
parece muy inquietante para el pueblo palestino es su fragmentación. Tanto
algunas universidades como los estrategas militares israelíes han estudiado
ampliamente esta fragmentación y se ha llevado a cabo por medio de todo tipo de
medidas represivas. ¿ No era el objetivo de esta política espantosa quebrar las
estructuras mentales de este pueblo muy resistente y dividirlo lanzando a unas
facciones contra otras?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: Es verdad que la fragmentación se ha
estudiado muy minuciosamente, especialmente en el plano geográfico, y que se
programó con la construcción de las colonias y de las carreteras de
circunvalación para dividir Cisjordania en decenas de islotes separados unos de
otros. Por medio de esta fragmentación programada y organizada Israel trata de
destruir la conciencia de la existencia de un pueblo palestino unificado y de un
combate común que hay que llevar a cabo. Para muchos militantes palestinos una
de las tareas esenciales en este momento es luchar contra esta destrucción de su
identidad y trabajar para mantener viva su historia nacional. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Gracias a esta fragmentación territorial, por desgracia
los israelíes no están lejos de haber alcanzado su objetivo que consiste en
matar la idea de que existe una identidad nacional palestina y de que los
palestinos tiene derechos políticos que conquistar. La fragmentación entre
palestinos ya era muy importante, entre quienes viven en Israel, quienes viven
en Gaza, quienes viven en Cisjordania y quienes viven en los campos de
refugiados en Líbano, Jordania y Siria. Entonces, si a la fragmentación
geográfica entre Cisjordania y Gaza se añade además una fragmentación provocada
por tensiones internas, nos alejamos cada vez más de las condiciones que
permiten formular un programa común.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Silvia Cattori: Entonces, ¿tras haber intentado
todas las vías los palestinos se encuentran debilitados, aplastados por todo
tipo de adversidades, y se ven obligados una vez más a replegarse por un tiempo
para recuperar fuerzas antes de retomar su lucha de liberación
nacional?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Julien Salingue: Precisamente porque la situación es
difícil los palestinos nos necesitan más que nunca; es muy importante aclarar
las tareas del movimiento de solidaridad. Es un momento de reflujo pero no hay
que ser pesimistas respecto al futuro. Tenemos que ser realistas si queremos ser
útiles. <BR><BR><BR><STRONG><U>Nota</U></STRONG></DIV>
<DIV align=justify> </DIV>
<DIV align=justify>1) La Mokata es un conjunto de edificios rodeados de altos
muros que albergan al gobierno de la Autoridad Palestina en Ramala. Este lugar,
con su lujo de servicios y su baile de limusinas y sus autoridades que se
complacen en hacerse fotografiar en compañía de los "grandes", es revelador de
la locura en la que caen estas autoridades tan alejadas de la realidad de su
pueblo bajo la ocupación y que padece hambre.</DIV>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV>
<DIV align=center><EM><STRONG><FONT color=#000080 size=4>Correspondencia de
Prensa - boletín informativo - red solidaria<BR>Ernesto Herrera (editor):
</FONT></STRONG></EM><A href="mailto:germain5@chasque.net"><EM><STRONG><FONT
color=#000080 size=4>germain5@chasque.net</FONT></STRONG></EM></A></DIV>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV></FONT></BODY></HTML>