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<DIV align=center><STRONG><FONT size=4><FONT color=#800000><EM><U><FONT
size=5>correspondencia de prensa - boletín solidario</FONT></U></EM>
<BR><FONT color=#ff0000 size=6>Agenda Radical</FONT><BR>Edición internacional
del Colectivo Militante<BR><U>24 de setiembre 2008</U><BR>Redacción y
suscripciones:</FONT> </FONT></STRONG><A
href="mailto:germain5@chasque.net"><STRONG><FONT
size=4>germain5@chasque.net</FONT></STRONG></A><BR></DIV>
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<HR>
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<DIV align=justify> </DIV>
<DIV align=justify><STRONG><FONT size=3>América Latina<BR><BR>Entrevista a Raúl
Zibechi</FONT></STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG><FONT size=3>“Seguimos bajo un modelo
neoliberal”</FONT></STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG><FONT size=3>El autor de "Dibujando fuera de los
márgenes" habla de la región desde su saber sobre los movimientos sociales. Para
Zibechi, ni Danilo Astori ni Pepe Mujica representan un cambio de modelo para
Uruguay.</FONT><BR><BR></STRONG></DIV>
<DIV align=justify><STRONG></STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><STRONG>María Laura Carpineta<BR>Página/12, Buenos Aires,
23-9-08</STRONG><BR><A
href="http://www.pagina12.com.ar/"><STRONG>http://www.pagina12.com.ar/</STRONG></A></DIV>
<DIV align=justify><BR><BR>Raúl Zibechi tiene la calma y la paciencia de quien
sabe que todo en la vida lleva su tiempo. Al periodista uruguayo le encanta
discutir sobre las últimas noticias de Bolivia, la expansión de la mano dura
militar en Brasil o la falta de políticas sociales a largo plazo en la región.
Vino a Buenos Aires para presentar "Dibujando fuera de los márgenes" (Ed. La
Crujía). El libro es una entrevista que le hizo la investigadora social Susana
Nuin sobre sus experiencias con los movimientos sociales latinoamericanos.
“Intentamos mostrar una mirada de los movimientos desde adentro, su potencial de
transformación social”, explicó Zibechi a Página/12.</DIV>
<DIV align=justify><BR>Conoce América latina. Desde chico mamó las desventuras,
la violencia y la resistencia popular de las dos orillas del Río de la Plata.
Más tarde, desde el exilio en España, viajó a Centroamérica y a la región andina
para ver con sus propios ojos las luchas de liberación nacional que empezaban a
ganar fuerza. Esas experiencias, cuenta, derrumbaron su ortodoxia marxista y
cambiaron su norte. La esperanza, el cambio, ya no estaban en la vanguardia o el
partido, sino en los movimientos sociales y populares.</DIV>
<DIV align=justify><BR>Con casi cuarenta años de militancia política encima,
Zibechi difícilmente se desespera cuando intenta explicar los desafíos que
atraviesa la región. Reconoce que hay problemas, pero nada que no se pueda
arreglar, dice con una sonrisa socarrona. “La clave es hacerse las preguntas
correctas y evitar los debates vacíos”, propone.<BR></DIV>
<DIV align=justify><STRONG>–Muchos de los que fueron los movimientos más
combativos de las últimas décadas están hoy en el poder. ¿Los ves
cambiados?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>–Por supuesto. La contradicción presente hoy en todos los
países, menos Colombia y Perú, es entre el gobierno y las derechas. Los
movimientos pasan a tener entonces un papel subordinado, que además crea una
tensión interna. Hay planes sociales, cooptación, muchos de los líderes pasan a
ocupar cargos o a ser interlocutores directos de los gobiernos, y está el miedo
a criticar para no jugar a favor de la derecha. Muchas de las necesidades más
apremiantes que antes motorizaban a los movimientos ahora las cubren sin tantas
dificultades los planes sociales. Esto tiende al desinfle de los movimientos. Es
una situación más cómoda que la anterior, pero en el fondo no han cambiado
cuestiones fundamentales. Seguimos bajo un modelo neoliberal, pero en una etapa
distinta, en la cual el eje ya no son privatizaciones y desregulación, sino
monocultivos de soja y caña, celulosa, deforestación.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>–¿Los movimientos no están sabiendo cómo ser
parte del oficialismo?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>–Durante los últimos quince años sabían que tenían que
resistir a los gobiernos neoliberales y privatizadores. Pero con el cambio de
coyuntura política, los problemas cambiaron. Hoy la tarea fundamental de los
movimientos no es movilizarse, no es reclamar ni exigir al Estado, porque el
Estado ya les da.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>–¿Esto es lo que sucede hoy en Uruguay con la
central gremial PIT-CNT?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>–Más o menos. La interna en este momento es hasta dónde
llevar la crítica contra el gobierno, la cual para este punto es obvia, porque
la central se la pasa haciendo paros. Desde los ’70 hasta hoy en Uruguay la
central sigue siendo la única capaz de liderar los reclamos sociales y
populares. Ya convocaron a un segundo paro general para el 9 de octubre.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>–Pero son paros criticados por la parte de la
cúpula sindical...</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>–Para muchos se está abriendo una interna entre radicales
y comunistas contra moderados. Pero también hay una fuerte inquietud que
atraviesa a todas las corrientes: si este gobierno que lleva casi cuatro años no
ha resuelto algunos de los problemas históricos, ¿cuándo se van a resolver?
¿Ahora que la crisis internacional va a aterrizar acá? Ya no es solamente un
problema de salarios. Pero el gobierno no quiere discutir eso.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>–Prefiere discutir la interna
presidencial.</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>–Claro, se discute si Astori o Mujica, pero no modelo de
país. Por la vía de los hechos tenemos 700 mil hectáreas de soja y un millón de
deforestación; pero sigue imponiéndose el tema electoral. El único que puede
plantear un verdadero debate sobre el modelo de país que queremos es el
movimiento sindical.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>–¿O sea que no hay nadie que pueda forzar un
cambio por izquierda hoy en Uruguay?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>–El movimiento sindical no va a correr por izquierda al
gobierno ni mucho menos, a lo sumo le marca temas.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>–¿Eso podría cambiar con el nuevo presidente? Es
decir, ¿es lo mismo Danilo Astori que José Mujica?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>–Astori es economista y Mujica chacarero (deja un
silencio y se ríe). No, hay diferencias, pero no están explicitadas. Astori
representa al capital internacional y al neoliberalismo de izquierda.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>–¿Neoliberalismo de izquierda?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>–Neoliberalismo con planes sociales.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>–¿Y Mujica?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>–Mujica apuesta más a un de-sarrollo endógeno,
productivo. Pero en tres años en el ministerio (Ganadería, Agricultura y Pesca)
no ha hecho demasiado en ese sentido. Si la discusión hoy en Uruguay es
desarrollo exógeno o de-sarrollo endógeno, firmo ya. Ahora si va a ser Astori o
Mujica no firmo. Y lamentablemente se está dando lo segundo.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>–¿Lo mismo pasa en el resto de la región? ¿La
discusión se limita a nombres?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>–En la mayoría sí. Lo que pasa es que en los lugares
donde los cambios son posibles, el Estado es débil y el conflicto es grande:
Venezuela, Ecuador, Paraguay y Bolivia. Ahí se juegan proyectos de fondo y por
eso puede salir cualquier cosa, ganás, perdés o empatás, como en Bolivia. Pero
en Uruguay, el conflicto está excluido. Desde la posdictadura, el conflicto ha
perdido su centralidad, en la práctica y en el discurso de la izquierda. Por
ejemplo, qué sucede con los millones que son sujetos de los planes sociales.
Once millones de familias en Brasil, cinco millones en Argentina, 700 mil en
Uruguay y así podemos seguir. ¿Los planes sociales son una nueva forma de
dominación o son un espacio para los pobres para reorganizarse y volver a
empezar? Nadie está dando esta discusión.</DIV>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV>
<DIV align=center><STRONG><FONT color=#800000 size=3>Correspondencia de Prensa -
Agenda Radical - Boletín Solidario<BR>Ernesto Herrera (editor):
</FONT></STRONG><A href="mailto:germain5@chasque.net"><STRONG><FONT
size=3>germain5@chasque.net</FONT></STRONG></A><BR><STRONG><FONT size=3><FONT
color=#800000>Edición internacional del Colectivo Militante - Por la Unidad de
los Revolucionarios<BR>Gaboto 1305 - Teléfono (5982) 4003298 - Montevideo -
Uruguay</FONT><BR></FONT></STRONG><A
href="mailto:Agendaradical@egrupos.net"><STRONG><FONT
size=3>Agendaradical@egrupos.net</FONT></STRONG></A></DIV>
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