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<HR>
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<DIV align=center><STRONG><FONT size=4><EM>boletín solidario de información -
edición internacional</EM><BR><FONT color=#800000 size=5><U>Correspondencia de
Prensa<BR></U>Agenda Radical - Colectivo Militante</FONT><BR><U>6 de octubre
2009</U><BR>suscripciones y redacción: </FONT></STRONG><A
href="mailto:germain5@chasque.net"><STRONG><FONT
size=4>germain5@chasque.net</FONT></STRONG></A></DIV>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG><FONT size=3>Debates<BR><BR>Entrevista a Daniel
Bensaïd <BR><BR>"Ha llegado el momento de definir la
estrategia"</FONT><BR></DIV></STRONG></FONT>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><STRONG>Andrés Pérez,
corresponsal</STRONG></FONT></DIV><FONT face=Arial size=2>
<DIV align=justify><STRONG>Público, Madrid, 2-10-2009</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><A
href="http://www.publico.es/"><STRONG>http://www.publico.es/</STRONG></A></DIV>
<DIV align=justify><BR> </DIV>
<DIV align=justify>El filósofo francés Daniel Bensaïd acaba de publicar su
Elogio de la Política Profana (Península), una obra densa y compleja, con la que
este pensador espera contribuir a un contraataque de la izquierda transformadora
capaz de sacar a la gente modesta del marasmo de la crisis que no pasa.mn su
elogio, este pensador eminentemente político, es desconcertante. En el contexto
presente, el del "autoritarismo liberal", y sin ocultar su pertenencia al Nuevo
Partido Anticapitalista (NPA) francés, Bensaïd intenta hallar dónde se
encuentran los polos de resistencia fértiles. Y , entre ellos, intenta separar
la paja del grano, cargando a veces con virulencia contra algunos teóricos que,
so pretexto de describir la "sociedad civil", "el movimiento alterglobalista" o
"el nuevo radicalismo", definen teorías que lo condenan a la esterilidad.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Elogio de la Política Profana es un título que
suena bastante misterioso. ¿Qué es eso?</STRONG><BR></DIV>
<DIV align=justify> </DIV>
<DIV align=justify>¡Ah! ¿suena misterioso?<BR></DIV>
<DIV align=justify><STRONG>A mí me lo pareció.</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Bien pues, vayamos por partes. Esta obra es, primero, un
elogio simplemente de la política, de la política verdadera frente a la
situación actual. Como dijo Hannah Arendt: unos automatismos de mercado
administrados por un poder político gestor sin verdadero pluralismo. También es
una obra que elogia la política profana, frente al advenimiento de la
religiosidad en la política por todas partes. Ese renacimiento es evidente en la
Cruzada del bien contra el mal de EEUU. También en Europa, donde es fuerte la
tentación con Nicolas Sarkozy a la cabeza de redefinir a la UE como cristiandad,
expulsando a Turquía. Hay un tercer ejemplo. No sé en España, pero aquí el
vocabulario religioso está penetrando cada vez más el discurso jurídico. El
condenado no sólo debe cumplir su pena, sino que además debe abjurar, decir que
se ha vuelto bueno. Es algo que no viene del Derecho, sino de la religión.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>También alude usted a la invasión religiosa en el
campo crítico.</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Sí, la dimensión religiosa está clara en pensadores como
Toni Negri, y sus alusiones a San Francisco. Badiou tiene algo de religioso por
su teoría del acontecimiento, irrupción de un posible venido de la nada... Lo
religioso se extiende sobre todo en "el seno del pueblo", como dice usted, por
la vía de la disolución del espíritu de clases. La ofensiva liberal ha logrado
destruir muchas solidaridades de clase. Ese es un revés del que todavía no nos
hemos repuesto. En consecuencia, hay solidaridades religiosas, comunitarias, que
se están disparando. En Francia se insiste mucho en el velo islámico, cuando en
realidad ese repliegue comunitarista se observa también en círculos judíos.
</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Con la inestimable ayuda de Benjamin, Arendt y
Schmitt, radiografía usted la dominación actual. Luego examina los polos de
resistencia para devolver la Historia hacia la emancipación. ¿Pesimista u
optimista?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Sólo intento percibir con claridad el momento político.
Todo sigue dominado por la derrota de los años ochenta, cuando desaparece la
idea de emancipación. Pero hubo un punto de inflexión de las ideas a finales de
los años noventa. Es incuestionable. El movimiento alterglobalista reúne a
cientos de miles de personas y lanza los foros. Pero yo creo que todos esos
hechos clave nos han llevado a un momento utópico. Es decir, unas ideas de
emancipación que no se confrontan a la aplicación práctica de lo posible. De ahí
que usen y abusen del término "alter", "otro", "otra"... "Otro mundo es
posible", "la otra izquierda", "la otra campaña"... Eso evita tener que definir,
eso demuestra que no hay madurez. No soy ni pesimista ni optimista. Creo que hay
que pasar de esta etapa y definir la estrategia.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>¿Qué va a pasar?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Hay que introducir una nueva idea, que fue formulada por
Marcuse en los sesenta: "¿Es posible romper el círculo vicioso de la
dominación?". Con una sociedad de consumo cada vez más obsesiva e inquietante,
con una sociedad del espectáculo que ya se ha convertido en sociedad del
simulacro... estoy inquieto y pienso que hay que empezar a buscar las fórmulas
para salir. Las resistencias no bastan por si solas, hay que relacionarlas con
una o varias fuerzas políticas.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Claro, por ello usted es del NPA, el partido de
Olivier Besancenot.</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Repito: una o varias fuerzas políticas, porque la novedad
hoy es el surgimiento de izquierdas radicales reformuladas, capaces de tomar el
poder, como lo hemos visto en América Latina. Cuando se piensa en la derrota
histórica que sufieron, en el siglo XX, las izquierdas escleróticas y
burocratizadas una de las causas que permitieron la ofensiva del autoritarismo
liberal lo de ahora es importante. En Francia, el NPA y el Frente de Izquierdas.
En Alemania, Die Linke. En Portugal y Grecia también sube la izquierda radical,
mientras que las socialdemocracias están en plena decadencia y las izquierdas de
aparato peligran. Asia la conocemos menos, pero el ocaso del maoísmo militante
libera fuerzas para una nueva alternativa.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Sí, pero últimamente vemos en las elecciones que
el ascenso del Frente, del NPA o de Die Linke no compensa el descenso de la
izquierda tradicional.</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Es que la dominante de la época sigue siendo la derrota
histórica de los años ochenta. Todavía no hemos salido de ahí. Es una carrera
contrarreloj que no está ganada. Claro que de momento el renacimiento de la
izquierda radical no compensa el ocaso de la tradicional. Ahora bien, lo que veo
en la nueva generación militante del NPA es que una corriente joven ve todo esto
de una manera diferente a nosotros. Conocimos el ideal de la revolución. Ellos
tienen una visión más práctica y directa de la confrontación en la que están
metiendo mucha energía. En Francia, Sarkozy prosigue su contrarreforma liberal.
La gente sabe que si él consigue su objetivo, ya no viviremos en el mismo país.
Habrá saltado el principio de solidaridad y de igualdad. Algo que es fundamental
desde 1789.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Los sondeos dicen que la crisis le sienta bien a
Sarkozy.</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Sí, pero no olvide que una crisis oculta otra, mucho más
fundamental. De esta crisis no se va a salir, porque en el fondo es una crisis
de valores. El autoritarismo liberal estaba expandiendo las áreas del mercado a
todos las relaciones humanas. Reduce todo intercambio al valor acumulable, y eso
en un mundo de redes y de saber es absurdo. Esa voluntad de cuantificar lo
incuantificable, de medir lo inconmensurable, para apropiarse del valor es
ridícula. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>¿Qué motivos hay hoy para la
lucha?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Antes teníamos una religión de la Historia que nos decía:
habrá una lucha final y necesariamente ganaremos. Ahora tenemos que
desembarazarnos de los fetiches, de esa religión de la Historia, aceptar la
incertidumbre y adoptar una política profana como arte estratégico.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>¿No tiene ganas de llamar camarada a Sarkozy con
sus discursos?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Él se mantiene en su liberalismo autoritario. Por una
razón de fondo: el paro se ha instalado de forma duradera. Nadie sabe cómo van a
reaccionar las sociedades modernas, que ya no tienen reserva de empleo rural, ni
estructuras de solidaridad familiar. Si remontamos a la crisis de los años
treinta, en Francia todavía el 35% de la población era rural. Había
amortiguadores. Ahora, nuestras sociedades son asalariadas al 90%. ¿Cómo van a
reaccionar las sociedades, en términos de delincuencia, de urbanismo? </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>¿Quizás más de lo mismo?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>No van a poder más que persistir en el autoritarismo
liberal. El gran invento de rescatar a Keynes para hablar de relanzamiento
keynesiano no puede funcionar. Acabo de releer atentamente a Keynes. Dice que
para que el relanzamiento funcione, debe haber un espacio económico homogéneo,
para que los capitales públicos entern rápidamente en circulación.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>¿Por qué funciona la propaganda moral del
capitalismo salvaje?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>La izquierda tradicional ha contribuido activamente a la
puesta en marcha del autoritarismo liberal. Por ejemplo, con el desmantelamiento
de servicios públicos y del Estado social. Esta es una crisis de valores y una
crisis de las soluciones, porque no hay recambios, no hay alternativas. Por lo
tanto, si usted acepta que de esta crisis no salimos así como así, también
acepta la idea de que la gente, de momento, no se da cuenta de que le están
arrebatando el estado social. La conciencia no llegará de la noche a la mañana.
De momento la gente está entre el miedo y la ira. Miedo de lo que les pasará
mañana. Ira, por la injusticia. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>¿Pueden suplantar los discursos a la
realidad?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Ha habido tal degradación de la vida democrática, que
hemos llegado al momento del storytelling en política. Alistair Campbell,
consejero de Tony Blair, lo escribió: el objetivo es ganar las elecciones y para
ganar las elecciones hay que decirle a la gente lo que quiere oír y hay que
encontrar a quien lo dice bien. ¿El programa? Ya veremos luego. El resultado es
que no hay debate, no hay convicción, no hay propuestas ni argumentos. Ya no
estamos en democracia, estamos en demagogia. Estamos en el plebiscito
permanente.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>¿Cómo son las formas del llamado
biopoder?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>El biopoder de Foucault es la generalización de una
sociedad de control difuso de la persona. Desde las cámaras de videovigilancia
hasta los tickets de metro, desde el hecho de que la gente acepte e interiorice
la obligación de pegarse horas de embotellamientos para ir a trabajar, hasta el
aceptar que rentabilicen tu tiempo libre mental bombardeándote con publicidad
que tú pagas... Todo eso son formas de biopoder y es una tiranía difusa, quizá
más penetrante que la disciplina a la antigua. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>¿Quiere decir que los colectivos que se montan
para escapar a la videovigilancia no sirven?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify> </DIV>
<DIV align=justify>No, no. Al contrario. Respeto total de todas las prácticas de
resistencia. Son la base de esa fermentación de la utopía y del proyecto, son la
condición de todo. El problema existe con autores que teorizan esos experimentos
en el sentido inverso a lo necesario. No digo que o el NPA o nada. El NPA no es
más que una etapa. Digo que si la crisis es profunda, como creo, todo el paisaje
político, sindical y social va a sufrir una sacudida. En diez años no estaremos
en el mismo paisaje.</DIV>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV>
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Uruguay</FONT></STRONG><BR></DIV>
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