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<BODY bgColor=#ffffff background=""><FONT face=Arial size=2>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV>
<DIV align=center><STRONG><FONT size=4><EM>boletín solidario de información - 
edición internacional</EM><BR><FONT color=#800000 size=5><U>Correspondencia de 
Prensa</U><BR>Agenda Radical - Colectivo Militante</FONT><BR><U>19 de octubre 
2009</U><BR>suscripciones y redacción: </FONT></STRONG><A 
href="mailto:germain5@chasque.net"><STRONG><FONT 
size=4>germain5@chasque.net</FONT></STRONG></A><BR></DIV>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV>
<DIV align=justify>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><STRONG><FONT size=3>Uruguay</FONT></STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG></STRONG></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG>Entrevista a Macarena 
Gelman</STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><STRONG><FONT face=Arial></FONT></STRONG>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><STRONG><FONT face=Arial>"Quiero tener el mismo derecho que 
tiene otro de que si a su mamá o su papá les pasa algo, se investigue, se 
encuentre a los culpables y se los castigue"</FONT></STRONG></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG></STRONG></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><STRONG><FONT size=3>"A mí a esta 
altura el dolor me resulta insoportable"</FONT></STRONG><BR></DIV></FONT>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><STRONG>Patricia Gamio<BR>El 
Observador, Montevideo, 18-10-09</STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><A 
href="http://www.observa.com.uy/default.aspx"><STRONG>http://www.observa.com.uy/default.aspx</STRONG></A></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV><FONT face=Arial 
size=2>
<DIV align=justify><BR><STRONG>Pregunta: ¿Cómo era tu vida antes de febrero de 
2000? ¿Cómo era la vida de Macarena Touriño?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Respuesta: Tenía una vida muy común. Iba a la facultad, 
trabajaba, vivía con mi pareja. Tenía actividades que tiene cualquier persona a 
esa edad. Lo que revolucionó un poco todo fue el fallecimiento de mi papá (N de 
R: Ángel Touriño, fallecido el 14 de octubre de 1999), pero con las cosas 
esperables en la vida de alguien. Nunca llegué a imaginarme esto.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Tu infancia fue como la de cualquier otra 
chica?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>R: Sí, era hija única, siempre fui al mismo colegio. 
Tenía unos papás un poco mayores para la edad que tenía yo, pero podía pasar, 
nada que llamara demasiado la atención, al menos concientemente.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿En algún momento la edad de ellos fue tema de 
conversación, o directamente la posibilidad de que fueras 
adoptada?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>R: Vos sabés que no.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Nunca pensaste que podías no ser hija de 
ellos?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>R: La verdad que no. Si me decís ahora yo tendría que 
haberlo pensado, porque en esa época era raro que una mujera de 46 años pudiera 
dar a luz, pero nunca tuve esa inquietud y nunca nadie me la planteó 
directamente.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: Y desde el punto de vista político, ¿eras 
apática o te interesaba?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>R: Me interesaba la política pero no era algo que me 
desvelara, ni era un tema recurrente en mi casa, ni en los círculos donde me 
movía. Salvo cuando entré en facultad que tal vez pesaba un poco mas, pero nunca 
fue un interés especial. En una época, contrario a todo lo que había estado 
haciendo, pensé en hacer Ciencias Políticas, pero se me pasó. Era porque mi papá 
quería que yo fuera a la Universidad Católica y yo quería ir a la pública. Pero 
mirando lo que había en la Católica, no había lo que a mí me gustaba y me llamó 
la atención las Ciencias Políticas, pero quedó allí.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: Lo que te gustaba y te gusta es la 
bioquímica…</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>R: La química y la biología me gustaba desde chica, desde 
el colegio me interesaba. En 1992, cuando estaba en 4º año de liceo fui a la 
Facultad de Ciencias a buscar un anuario, porque yo tenía prácticamente decidido 
lo que iba a hacer. Me incliné por la bioquímica.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Qué suponés que sabía tu 
padre?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Yo no sé que sabía hasta entonces. De lo que estoy 
convencida es que en el año 1999 él supo. Él se había enfermado, murió ese mismo 
año. Hasta entonces no sé hasta dónde.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Por qué creés que supo ese 
año?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Por todo el movimiento que hubo de prensa, la búsqueda de 
mi abuelo, las cartas a (Julio María) Sanguinetti. Comenzaron a salir cosas 
publicadas. Uno de los señalados como involucrado en la muerte de mi mamá era 
policía y era allegado al sector político por el cual mi papá había llegado a la 
Jefatura de San José. Me parece como muy inocente pensar que no se supo. Y 
aparte ese año él tuvo una desmejora muy importante, se había venido muy 
abajo…Producto de la enfermedad, porque tenía cáncer, pero yo creo que esto 
también tuvo que ver. Creo que ahí él se enteró.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿La presencia de Sanguinetti en su velorio te 
llamó la atención?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>No, porque él murió estando en un cargo de confianza. 
Capaz que no a todos los velorios va Sanguinetti, yo no sé. Habría que 
preguntarle a Sanguinetti. A mí no me llamó la atención, mi padre fue enterrado 
con la bandera, todo un protocolo adecuado al cargo que desempeñaba. Desde ese 
lugar no me llamó la atención.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: Pero no tenían una relación previa de 
amistad….</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>No, yo me hubiera enterado. Viví 23 años con mi padre y 
hubiera sabido si éramos amigos del presidente. Pero bueno, eso no quita todo el 
resto.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: Tu padre falleció pocos meses antes de que vos 
supieras sobre tus orígenes. ¿Sentís que el se llevó algún secreto o verdades 
con él?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Seguramente sí, pero me importa más que yo no pude hacer 
el duelo por mi papá. Porque pasó todo muy enseguida, apenas cuatro meses 
después. Desde el 1999 hasta ahora no he tenido tiempo de ponerme a pensar lo 
que sentí con su muerte. Él murió y solo él podía decirme lo que sabía, pero a 
su vez sé que él no podía enfrentar esta situación. Él murió de cáncer. Pero no 
puedo evitar pensar que las cosas sucedieron así por algún motivo. Ahora no me 
lo cuestiono tanto. Las cosas pasaron de esta manera, podrían haber sido de 
otra, pero esto es lo que pasó.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Con qué sentimientos lo recordás? ¿Sentís que 
tenés cosas para perdonarle?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Los sentimientos míos son como de una hija a un padre. Él 
fue mi padre toda la vida desde que tengo uso de razón. Más allá de que yo 
reconozca y me reconozca en mis padres biológicos -y no tiene sentido que no lo 
haga, es una necesidad humana- él fue mi padre toda la vida. Ellos (Marcelo y 
María Claudia) si no fueron mis padres es porque no los dejaron, ellos no 
eligieron no ser mis padres. Me sacaron de al lado de mi mamá y me pusieron en 
otro lado. Yo tengo cuatro padres, dos madres y dos padres. Y no es una cosa que 
racionalmente me ponga a pensar, es lo que siento.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Cómo fue la relación con tu madre adoptiva 
desde ese febrero de 2000?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Mi mamá me acompañó desde un lugar de mucho respeto, y de 
apoyarme en lo que yo decidiera hacer. En todo caso, nunca lo que yo decidí me 
significó un conflicto con mi mamá. Desde ya que vivimos juntas y que tenemos 
una relación como cualquier madre e hija. Obviamente que tenemos una historia un 
poco más complicada.<BR></DIV>
<DIV align=justify><STRONG>P: Y le decís mamá.</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Sí, a veces la gente no entiende de quién hablo. Porque 
yo hablo de mamá y de papá cuando hablo de todos. Si distingo y digo los 
adoptivos es para que se entienda de quién estoy hablando, pero para mi esa 
separación no existe.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: Tu nunca dudaste en querer recibir toda la 
información y querer saber todo. ¿Qué costo emocional tuvo para ti esa 
actitud?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>No me cabía otra actitud, hasta por un tema de formación 
y de personalidad, yo quiero saber siempre todo. Quiero averiguar todo y 
enterarme de todo. El costo que tuvo creo que no sé si en algún momento me voy a 
dar cuenta de cuánto fue. Ahora: ¿si me arrepiento? No. Creo que en esto no 
importa el costo.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Qué queda hoy de Macarena Touriño en esta 
Macarena Gelman? ¿Qué cosas reconocés de aquella chica que no sabía todo lo que 
supo en febrero de 2000?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Es lo que estoy tratando de averiguar. A través de un 
trabajo interno y con alguna ayuda, porque me está surgiendo ahora la necesidad 
de saber qué queda de mí después de todo esto.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Recurrís a terapia?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Sí.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: Hasta hace poco decías que no habías recurrido 
porque tenías suficientes afectos que te apoyaban y con quienes hablar ¿Qué 
cambió?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Lo que siempre dije es que en la medida en que yo pudiera 
llevar la situación y en la medida en que yo lo pudiera soportar como persona, y 
apoyándome en amigos y familia, lo iba a hacer de esa manera. Creo que ahora el 
grado de confusión es tal, estoy desesperada por ver qué es lo que me pasa. Es 
mi búsqueda de identidad. Yo creo que ahora estoy pasando por la crisis de 
identidad. Que no significa ni renunciar ni a una ni a otra, parto de la base de 
que soy la misma. Obviamente pasaron cosas que modificaron mi entorno, mis 
sentimientos, que modificaron todo… Hasta un determinado momento yo creo que me 
negaba a ver hasta qué punto se había modificado todo. Y me llegué a dar cuenta 
que la modificación había sido tal que ni siquiera sé cuál es. Y realmente lo 
que antes de alguna manera podía manejar, el dolor, la angustia, hoy siento que 
no lo puedo manejar, me resulta insoportable. Desde ese lugar y por una razón de 
supervivencia, tengo que buscar los caminos. Y también para permitirme sentir 
cosas que hasta ahora tenía bloquedadas de alguna manera. Yo nunca me negué a 
aceptar ayuda. Si necesito ayuda, necesito ayuda, y este es ese momento.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Cómo es la relación hoy con Juan Gelman? ¿Es 
una relación de abuelo-nieta?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Sí, tenemos una relación de afecto, tanto con él como con 
la familia. Pero es muy difícil ubicarse en una familia que no conociste. La 
familia que fue no era, y la que fue no es. Por ahí pasa también el tema de 
definir en qué lugar estoy. Siempre estuve abierta a relacionarme, soy una 
persona afectiva y creo que desde el afecto se pueden hacer muchas cosas. Con 
ellos siempre decimos que ya perdimos tanto, que no queremos perder más. No 
queremos desaprovechar los momentos que no perdimos.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: Te hiciste amiga de jóvenes que tienen 
historias similares a la tuya. ¿Cómo es ese vínculo?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Por compartir una historia con esas particularidades, se 
da una empatía previa sin conocernos tanto. Con unos te vas relacionando de una 
manera y con otros no, con algunos tenés más cercanía. Uno se siente cómodo 
hablando con un interlocutor que entiende de lo que estás hablando. Es 
reconfortante al relación con ellos.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Cómo es tu relación con Simón Riquelo y 
Mariana Zaffaroni?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Con él tengo una relación de más tiempo, lo quiero 
muchísimo. Hemos visto como cada uno pasó por distinas etapas. Es un amigo, ya 
ahora. Y con Mariana nos estamos conociendo, hace poco que nos conocemos, me 
cayó muy bien desde el principio. Está eso de apoyarse unos a otros en la medida 
que se puede. Ella es una persona muy agradable y estamos viendo qué relación 
surge.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Sentís que te convertiste en un 
símbolo?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Siempre digo que mucho no me doy cuenta. Evidentemente 
cuando tenés un intercambio con la gente y expresiones de afecto, que te dicen 
lo que sienten, te das cuenta que trascendiste un montón de cosas. Obviamente no 
quiero ser nada más que un símbolo, soy una persona. Siempre he tratado y 
tampoco me sale de otra manera, de mantener mi autenticidad en lo que quiero, en 
lo que siento y en lo que tengo ganas de hacer. Evidentemente salí del anonimato 
en el que me refugiaba y a veces es difícil de manejar.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Te sentiste utilizada políticamente? 
¿Sentiste que te tenías que cuidar de algunas cosas?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Sentí que me tenía que cuidar desde el principio. Me 
tenía que cuidar porque estaba sola. Éramos mi mamá y yo, y más allá de que 
estaba rodeada de amigos no era una situación fácil de manejar. Creo que el 
instinto natural es cuidarse y estar alerta, y desde allí seguí, cuidándome y 
estando alerta. Después salvo alguna situación muy puntual, nunca sentí esa 
presión, fui haciendo las cosas cuando esaba convencida. Si eso de pronto además 
coincidió con los intereses de otras personas, eso se daba, y eventualmente 
podía resultar una utilización, pero creo que nunca me dejé usar. Siempre hice 
las cosas convencida de lo que quería hacer y lo que no quería hacer no lo 
hice.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Cuáles son tus argumentos para apoyar la 
anulación de la Ley de Caducidad el domingo 25?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Los argumentos son varios. Si vamos desde lo más 
personal, tengo la necesidad de que se haga justicia, que se reconozca y se 
investigue lo que pasó. Quiero tener el mismo derecho que tiene otro de que si a 
su mamá o su papá les pasa algo, se investigue, se encuentre a los culpables y 
se los castigue. Yo siento que no tengo los mismos derechos que el resto de la 
gente en ese sentido. Mataron a mi mamá y no puedo saber quién es el culpable. 
Yo siento que realmente no tengo garantías. Que pasó lo que pasó y que me dicen 
bueno, qué lástima. Aunque ahora haya sido excluído de la Ley de Caducidad, eso 
depende de la decisión del Poder Ejecutivo de turno. Y antes el caso fue 
incluído en la ley, y no tengo ninguna seguridad de que eso no vuelva a pasar o 
de que no se cierre la investigación. No se trata de revolver el pasado, para mí 
es totalmente al revés. Quedarse en el pasado es no asumir que del 89 hasta 
ahora algo cambió. (…) Se cometieron muchos excesos por llamarlos de alguna 
manera, o de otra manera fueron aberraciones contra seres. Yo la muerte no la 
justifico de ningún lado, y me parece que si alguien mata a otra persona eso 
merece un castigo. Y realmente el argumento de que es una guerra no es cierto. 
(…) El Estado tiene que tomar las responsabilidades que tiene, asumirlas y 
continuarlas, y no seguir nosotros por los años de los años presos de esta 
angustia y de este dolor. Es una ley que va contra todo lo que se maneja 
internacionamente. ¿Cuál es el sentido de mantenerla si en realidad lo único que 
va a pasar es que se va a hacer Justicia? Y el que no tuvo responsabilidad, no 
la tuvo. Me gustaría que la gente piense porque el voto es una responsabilidad 
muy grande. Tengo la esperanza de que otros se puedan poner en mi lugar.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Y qué respondés a quienes dicen que a pesar 
de la ley ya hay policías y militares presos?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Me parece que para ellos tampoco es justo porque en 
realidad creo que ellos están llevando a cuestas una responsabilidad que 
seguramente tienen pero que no son solamente ellos. Esto se tiene que sanar de 
alguna manera. Y una vez que esto se dé, y creo que el punto de partida es la 
anulación de la Ley de Caducidad, poder vislumbrar un futuro. A mí a esta altura 
el dolor me resulta insoportable.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Qué es lo que te causa más dolor? ¿No saber 
qué paso, no encontrar los restos, que no haya culpables?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>No sé si lo puedo separar, pero creo que empieza por el 
hecho de no encontrarla, de no saber dónde están sus restos. El dolor se ha ido 
intensificando en la medida en que han ido pasando otras cosas, que lejos de 
lograr un alivio agudizaron la angustia. La situación sostenida en el tiempo, 
esta angustia sostenida, y que no haya cambios sustanciales en la situación. 
Todos tienen derecho a enterrar a sus familiares. ¿Por qué yo soy diferente? La 
información está. Simplemente se ha mentido sistemáticamente. Es algo muy fuerte 
saber que hay personas que saben y no te lo van a decir simplemente porque no te 
lo van a decir.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Sabés quiénes son los que 
saben?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Sí. Tengo la firme sospecha, casi la certeza de quiénes 
tienen esa información. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Quiénes saben?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Para empezar, los que están presos. Pero seguramente la 
tenga más gente. De eso se trata un poco esto. Y después todo, porque la 
injusticia es todo. No saber dónde está es una injusticia, porque la información 
está. No solamente no se ha dado la información, sino que se me ha mentido en la 
cara. Se me ha puesto en una situación muy complicada más de una vez, con la 
expectativa de encontrarla más de una vez, y con certezas más de una vez. Fueron 
situaciones distintas, pero el hecho es que tuve la expectativa de encontrarla 
dos veces, y ninguna resultó ser. Una vez (N. de R. El Ejército señaló que los 
restos estaban en el Batallón 14, Macarena estuvo allí pero los restos no 
estaban) por crueldad directa de los involucrados y de las fuerzas armadas. Y 
otra vez, cuando surgió un dato que fue manejado de una manera muy poco adecuada 
y se me puso de nuevo en esa situación (N.de R. En octubre de 2008 se afirmó que 
en un 90% los restos hallados en Vichadero, Rivera podían pertenecer a la María 
Claudia García. El ADN descartó esa posibilidad). Entonces ¿hasta cuándo? Y cuál 
es la necesidad de además hacerme pasar por eso?</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: Si te dijeran que ellos hablan y dan la 
información de los restos de tu madre a cambio de su libertad. ¿Cuál sería tu 
decisión? ¿Estarías a favor de cambiar su libertad por información 
certera?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>No sé qué haría porque nunca se planteó, ni remotamente 
hubo algún indicio de que tuvieran la intención de decir la verdad bajo ninguna 
circunstancia. Es como cuando me preguntan si los perdonaría si me piden perdón. 
Yo no he visto a nadie arrepentido. Entonces creo que primero hay que estar en 
esa situación para evaluar cómo me siento.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Qué te cambiaría a ti la anulación de la 
ley?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Creo que sería una sensación de alivio, porque más allá 
de que se haya reconocido lo que pasó, y que tengamos el material que publicó 
Presidencia donde se asume lo que pasó y se dan algunos detalles, siento que no 
tengo derecho a la Justicia. ¿Por qué? ¿Porque pasó entre 1973 y 1984? Entonces 
hay como una cosa que lastima, ¿por qué no? Hay algo de indignación, de 
desilusión. ¿Cómo alguien puede aparecer inalterado frente a eso? (…) Es una ley 
que atenta contra los derechos de las personas, una ley que está amparando 
asesinatos, que hay muertes que la ley las avala. Acá no tenemos pena de muerte. 
Así que nadie que murió, haya hecho lo que haya hecho, nadie merece la muerte. Y 
si voy al caso particular de mi mamá, no tuvo absolutamente nada que ver con 
nada.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Qué pudiste reconstruir de su actividad 
política? ¿Compartías las ideas por las que estaban militando?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Lo que sé es que mi papá tenía una militancia activa en 
la Unidad de estudiantes secundarios de Argentina. De a poco me voy enterando, 
porque son cosas que te van contando los amigos. Creo que eran ideales muy 
fuertes, que ellos se jugaron por esos ideales, pero no puedo decir más de 
treinta años después y en otros contexto si estaría de acuerdo, pero de toda esa 
generación lo que admiro es que hayan llevado sus convicciones a ese nivel. Que 
no justificaba la violencia, me parece que la violencia y las muertes no se 
justifican nunca. Pero me consta que mis padres no tuvieron absolutamnete nada 
que ver con ninguna situación de violencia contra nadie y menos en Uruguay. Y en 
aquella época, porque ahí sí tenés que trasladarte a Argentina, por el hecho de 
que tu nombre estuviera en alguna libreta de un compañero, o si repartías 
volantes o pegabas afiches, podías ser detenido. No creo que alguien vaya preso 
hoy por pegar un afiche o repartir un volante. Yo creo que ellos sufrieron la 
falta de libertad, y esa misma libertad es la que tenemos que valorar y por esa 
misma libertad no podemos permitir que eso quede así.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Sentiste en algún momento que te expusieron 
al estar en esas situaciones con tu mamá embarazada?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>Yo creo que en ese momento, y les pasó a las madres que 
perdiron a sus hijos, no había idea de a lo que podía llegar eso, hasta dónde 
podía llegar la represión, y hasta qué punto se podían cometer estos crímenes. 
De pronto podían pensar que podían llevarlos presos, detenerlos un tiempo. Pero 
ellos fueron presos clandestinos, ellos fueron secuestrados y desaparecidos. 
Secuestrados ellos y secuestrada yo, 23 años hasta que me encontraron.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: Al escucharte hablar da la impresión de que te 
ponés en el lugar de todos. ¿Lo sentís así?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Siempre naturalmente traté de entender, aunque hay cosas 
que no puedo entender. Porque creo que entender y ponerse en el lugar del otro 
ayuda mucho en la vida y disipa muchos rencores y eventuales odios. Pero hay 
cosas que más allá de que uno los pueda entender en un contexto determinado no 
son justfiicables de ninguna manera. Y sí, es una necesidad, siempre fui un poco 
así. La complejidad de las situaciones fue aumentando con el tiempo, pero creo 
que siempre traté de entender y desde ese lugar entiendo al que piensa 
diferente. Yo lo que quiero es tener la oportunidad de poner en consideración 
esta situación. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: En el marco del planteo de tus escenarios 
futuros. ¿Qué tan firme ves la posibilidad de que nunca encuentres los restos de 
tu madre y de que tengas que vivir con eso?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Existe la posibilidad de que tenga que vivir con eso. 
Pero con lo que yo no quiero vivir es con saber que no hice nada para que eso 
cambiara. Yo voy a hacer lo que esté a mi alcance y lo que no esté trataré que 
esté, voy a hacer lo que sea necesario y lo que imagine que se pueda hacer, pero 
está la posibilidad de que no la encuentre nunca. Pero la esperanza la mantengo 
y voy a luchar para que eso sea así. Alguna manera tiene que existir. No es una 
información que no esté, no es un avión que cayó en el río y no se pudo 
encontrar. No es un cuerpo que se llevó la corriente, es un cuerpo que alguien 
puso en algún lugar. Y la persona que puso el cuerpo de mi madre en algún lugar, 
está viva. Y esa persona y otros saben.</DIV>
<DIV align=justify>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><STRONG>P: Falta poco para tu cumpleaños. ¿Como vivís esa 
fecha?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Hace varios años que la vivo como una época más 
conflictiva. La asocio con que en la medida en que yo iba creciendo, la 
posibilidad de supervivencia de mi madre se iba acortando. Eso pesa… Obviamente 
yo ¿qué culpa tengo?, pero lo siento.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Te sentís culpable?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Y sí. No tiene explicación, en qué cabeza cabe que yo 
tenga la culpa, todo eso lo sé, pero lo que siento es distinto. Porque en mi 
caso y en muchos otros casos el nacimiento del bebé era la sentencia de muerte 
para la mamá. La mamá iba a vivir hasta que naciera el bebé. Con el bebé iban a 
hacer lo que quisieran y con la mamá se sabía lo que iba a pasar.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿A quiénes tuviste que perdonar en estos 10 
años?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Mucas personas hicieron cosas que me dolieron, y a esas 
personas he tratado de entenderlas más que perdonarlas, porque me parece que no 
soy nadie para perdonar.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Por quién sentís rencor o 
rabia?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Estoy empezando a sentir mucho rencor y es lo que quería 
evitar. Pero esta situación sostenida en el tiempo hace que empieces a tener 
rencores con cualquiera que interfiera con una resolución: con los que yo sé que 
saben y no dicen, los niegan sistemáticamente lo que pasó, los que no quieren 
asumir. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Qué características reconocés en ti que te 
recuerdan a Ángel Touriño, el padre que te crió?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>La tolerancia. La fuerza de voluntad. El carácter de uno 
se forma también con lo que uno aprende y yo creo que él me enseñó muchísimas 
cosas. Entre todo, también me enseñó a sobrevivir.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: Y de tu madre adoptiva, ¿qué cosas de ella 
reconocés en vos?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Creo que esa cosa sana que tiene ella, de sentimientos 
muy fuertes, muy afectiva, eso tiene mucho que ver en cómo soy.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Qué reconocés en ti de tu madre biológica, 
María Claudia?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Lo sé por referencias. Dicen que me parezco físicamente, 
yo no me doy mucho cuenta. Me han contado muchas cosas que he reconocido en mí, 
y eso reconforta. Actitudes en diferentes situaciones, algunos gestos.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>P: ¿Y de tu padre, Marcelo Gelman?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Por ahí la figura de él es un poco más fuerte porque él 
no está desaparecido. Tengo cosas físicas, de carácter también. Muchas veces soy 
como muy introvertida, eso de la reflexión, por lo que me cuentan. Me pasa con 
ellos y con mis abuelos.</DIV>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV>
<DIV align=center><STRONG><FONT size=3><FONT color=#800000 
size=4>Correspondencia de Prensa</FONT><BR>boletin solidario de información - 
edición internacional<BR></FONT></STRONG><A 
href="mailto:germain5@chasque.net"><STRONG><FONT 
size=3>germain5@chasque.net</FONT></STRONG></A><BR><STRONG><FONT size=3><FONT 
color=#800000 size=4>Agenda Radical - Colectivo 
Militante</FONT><BR></FONT></STRONG><A 
href="mailto:Agendaradical@egrupos.net"><STRONG><FONT 
size=3>Agendaradical@egrupos.net</FONT></STRONG></A><BR><STRONG><FONT 
size=3>Gaboto 1305 - Teléf: (5982) 4003298 - Montevideo - 
Uruguay</FONT></STRONG><BR></DIV>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV></FONT></BODY></HTML>