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</DIV>
<DIV align=center><STRONG><FONT size=4><U>boletín solidario de
información</U><BR><FONT color=#800000 size=5>Correspondencia de Prensa</FONT>
<BR><U>24 de mayo 2010</U><BR><FONT color=#800000 size=5>Colectivo Militante -
Agenda Radical</FONT><BR>Gaboto 1305 - Montevideo - Uruguay<BR>redacción y
suscripciones: </FONT></STRONG><A
href="mailto:germain5@chasque.net"><STRONG><FONT
size=4>germain5@chasque.net</FONT></STRONG></A></DIV>
<DIV>
<HR>
</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=3>México</FONT></STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG>Entrevista con Adolfo Gilly
*</STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG>Genealogía de las
rebeliones</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG>Esta entrevista para la revista argentina
Sudestada aparece en su número 88, Buenos Aires, 1º mayo 2010. Sudestada, según
el Larousse, es en Argentina un “viento con lluvia persistente que viene del
sudeste y generalmente provoca la crecida de los ríos”. Aparece ahora en
SinPermiso electrónico con unas pequeñas modificaciones de su
autor.</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR></DIV></FONT>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial size=2><STRONG>Sudestada y Sin
Permiso<BR></STRONG></FONT><A href="http://www.sinpermiso.info/"><FONT
face=Arial
size=2><STRONG>http://www.sinpermiso.info/</STRONG></FONT></A></DIV><FONT
face=Arial size=2></FONT><FONT face=Arial size=2></FONT>
<DIV align=justify><BR> </DIV><FONT face=Arial size=2>
<DIV align=justify><STRONG>¿Qué características de la cultura campesina le
dieron fuerza al movimiento revolucionario encabezado por Zapata?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>Durante las últimas décadas del siglo XIX y la primera
del siglo XX, la expansión de las relaciones capitalistas sobre el territorio de
la República Mexicana condujo a una nueva oleada de despojo de las tierras de
los pueblos indios en el centro y el sur, y de las tierras de los campesinos
pobladores del norte. Este despojo fue amparado por el régimen de Porfirio Díaz
y llevado a cabo por las haciendas azucareras en Morelos, ganaderas en el norte,
cafetaleras en el sur y de diverso tipo a lo largo y lo ancho del territorio, a
medida que se expandían la red ferroviaria, la circulación monetaria, la moderna
explotación de los yacimientos minerales y el comercio exterior.</DIV>
<DIV align=justify><BR>Como en toda la historia del capital, hasta hoy, el
despojo y la apropiación de los bienes comunes fue uno de los sustentos de esa
expansión. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Los pueblos del estado de Morelos, al sur de la ciudad de
México, organizaron su guerra campesina, bajo la dirección de Emiliano Zapata,
sobre la base de sus relaciones comunitarias trasmitidas por generaciones desde
tiempo inmemorial.</DIV>
<DIV align=justify><BR>Los campesinos del norte de México, en especial en los
estados de Chihuahua y Durango, la organizaron sobre sus tradiciones y formas de
lucha para conquistar y defender sus tierras contra las etnias indígenas,
antiguas pobladoras de esas mismas tierras del norte de México y el oeste de
Estados Unidos, y después contra la expansión de las haciendas y el despojo de
los pueblos. Por diversos modos y razones, la herencia cultural norteña fue de
autonomía de los municipios, defensa armada y control por parte de los pueblos
de los bienes de uso común: bosques, praderas, ríos, aguas, montañas. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Cuando a inicios del siglo XX la división y las disputas
de poder dentro de la clase dominante presentaron la ocasión propicia, el
renovado asalto de los dueños del capital contra esos bienes fue resistido y
combatido por los pueblos del norte y del sur recurriendo a las formas de
organización transmitidas durante generaciones por la historia de cada
región.</DIV>
<DIV align=justify><BR>Ese entramado hereditario incluía el uso de las armas y
del caballo. Los campesinos del sur encabezados por Emiliano Zapata y otros
jefes locales, los del norte –muy diferentes en costumbres y modos– encabezados
por Francisco Villa y los dirigentes de cada pueblo, crearon los dos mayores
ejércitos campesinos, dirigidos por campesinos, que haya conocido la historia
del continente desde Alaska hasta la Tierra del Fuego. </DIV>
<DIV align=justify><BR>A inicios de diciembre de 1914, en el punto culminante de
la movilización y de la guerra campesina, esos ejércitos –la División del Norte
y el Ejército Libertador del Sur– ocuparon la ciudad de México, mientras el ala
liberal-burguesa de la revolución, encabezada por Venustiano Carranza,
terrateniente y ex gobernador, se replegaba al puerto de Veracruz.</DIV>
<DIV align=justify><BR>Esta es una de las mayores hazañas de los campesinos y
los indios en el continente, comparable –en tiempos y bajo formas muy
diferentes– a la toma insurreccional de La Paz, Bolivia, en abril de 1952; y a
los dos tomas de La Paz en 2003 y 2005 por los pueblos indios del Altiplano y
los pobladores y trabajadores de El Alto y de las minas.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>¿Cuál es el lugar del zapatismo agrario en el
proceso revolucionario con respecto a otros movimientos?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>El zapatismo fue el movimiento que, en su Plan de Ayala
de fines de 1911 y en documentos posteriores, propuso los programas más
avanzados de reparto radical de tierras y organización comunal del gobierno de
los pueblos y de la República entera, un programa de contenido y dinámica
anticapitalista; y entre 1912 y 1918 los puso en práctica y mantuvo su gobierno
propio en la región en lo que ha sido llamado la Comuna de Morelos. </DIV>
<DIV align=justify><BR>La División del Norte, con decenas de miles de hombres y
mujeres bien armados, pertrechados y organizados, fue el más poderoso ejército
campesino organizado en México y en América Latina. Destrozó en una serie de
grandes batallas al Ejército Federal y fue decisivo en la conquista de la
capital y en la victoria de la revolución, aun cuando los gobiernos posteriores
hayan sido encabezado por sus enemigos dentro de la misma revolución, Venustiano
Carranza y Álvaro Obregón. Pero esta forma de masas en armas de esa revolución,
con dos grandes ejércitos campesinos autónomos, fue decisiva para determinar el
carácter democrático-radical y agrarista de la Constitución aprobada en febrero
de 1917, sustento de las reformas radicales del cardenismo de los años 30.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>¿Cómo se entiende la forma discontinua en que se
desarrolla la revolución, y cómo influyó esto en la conciencia de las
masas?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>La respuesta exigiría un libro, y aun así... Todas
las grandes revoluciones, desde la revolución francesa de 1789 hasta la rusa de
1917 y las revoluciones coloniales que cubren el entero siglo XX, atraviesan
vicisitudes tales, porque una revolución es un proceso turbulento y no un
instante mágico en el tiempo. </DIV>
<DIV align=justify><BR>La mejor explicación que conozco de esas razones está en
el prólogo de León Trotsky a su Historia de la revolución rusa, texto clásico
sobre la dinámica interna de las revoluciones. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>¿Qué elementos hicieron que una revolución
“agraria” alcance una dimensión “anticapitalista”?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>La revolución mexicana, si se le puede dar una definición
sin caer en esquemas, sería a mi juicio una revolución campesina, agraria y
democrática-radical, con diversas fuerzas sociales en su composición y con
cambiantes alianzas, en sucesivos conflictos políticos y de clase durante el
curso mismo de la revolución.</DIV>
<DIV align=justify><BR>Toda lucha radical de masas, armas en mano, contra el
despojo, la explotación, la humillación y el desprecio, como fue la revolución
mexicana, tiene una dinámica interior anticapitalista, como la tiene hoy la
lucha de los pueblos indígenas de Chiapas y la de su Ejército Zapatista de
Liberación Nacional. Pero esto no quiere decir necesariamente socialista, lo
cual implica una propuesta y un programa específico de reorganización de la
entera vida social, como en Rusia en 1917 o en Cuba en 1959-1961. </DIV>
<DIV align=justify><BR>No veo esto como un defecto o como una carencia, sino
como un resultado de la experiencia alcanzada por cada pueblo en cada momento de
esa historia en que, otra vez, se subleva contra los agravios y la injusticia
acumulados. Las formas de la organización de esos pueblos insurgentes, en cada
caso, son resultado de una acumulación de sus experiencias, incluso
programáticas, y de su historia. Sólo así se puede explicar la fantástica
sucesión de huelgas generales y de organización sindical y de empresa en la
historia de los trabajadores en la Argentina, mientras en México esa historia
está arraigada en rebeliones armadas, organización comunitaria de honda raíz
indígena, municipios autónomos, tradiciones anarquistas y movimientos
nacionalistas y agrarios de masas.</DIV>
<DIV align=justify><BR>Eso fue el cardenismo de los años 30 del siglo pasado:
unos veinte millones de hectáreas fueron repartidas en propiedad ejidal común,
se nacionalizó el petróleo, se organizaron sindicatos de masas, se afirmó el
derecho laboral y el gobierno mexicano dio apoyo irrestricto, en armas y dinero,
a la revolución y a la República Española. Nada de esto se borra de la memoria
histórica trasmitida por generaciones en un país determinado, como no se borran
en Argentina o en Chile las hondas experiencias y tradiciones de organización
sindical, de huelgas obreras y populares y de ocupaciones de fábricas.</DIV>
<DIV align=justify><BR>Cada vez que un nuevo ascenso de movilizaciones y
demandas abre camino a nuevas experiencias, este ascenso parte, en su
organización, de lo vivido y creado por las generaciones anteriores, no de
copiar lo que en otros países se hizo. Algo similar sucedió, dicho sea al pasar,
en la revolución cubana, uno de cuyos antecedentes en los años 30 fue el
movimiento antiimperialista, socialista e insurreccional de Antonio
Guiteras.</DIV>
<DIV align=justify><BR>Paco Ignacio Taibo II ha escrito al respecto una reciente
y magnífica biografía de Guiteras. Vale la pena leerla para remontarse a la
genealogía cubana de Fidel Castro, del Movimiento 26 de Julio y del radicalismo
de su revolución, que no vino del comunismo soviético sino de la historia de
Cuba.</DIV>
<DIV align=justify> </DIV>
<DIV align=justify><STRONG>¿De qué manera considera que permaneció el ideario
zapatista a lo largo del siglo XX?</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>El zapatismo quedó como el programa, la actitud y el mito
inspirador de cada lucha campesina e indígena hasta el México de nuestros días.
Incluso el PRI y el PRD, como partidos establecidos dentro del aparato estatal,
lo invocan por oportunismo y conveniencia. Nadie les cree, ni sus votantes: si
los votan, es por otras razones políticas de cada momento.</DIV>
<DIV align=justify><BR>No creo, en cambio, que el EZLN esté haciendo lo que
algunos llaman una “apropiación ideológica”. La rebelión indígena armada de
enero de 1994 encabezada por el EZLN ha mostrado tener pleno derecho, por sus
acciones, sus formas de organización y sus documentos programáticos, a invocar
la herencia y la tradición del zapatismo de la revolución de 1910-1920. </DIV>
<DIV align=justify><BR>En cada país, y aun en cada región, las revueltas,
rebeliones y revoluciones tienen una genealogía propia. En la mayoría de los
países de América Latina esa genealogía tiene, entre sus varias ramas,
tradiciones del anarquismo y del sindicalismo revolucionario de las últimas
décadas del siglo XIX y las primeras del siglo XX: Argentina, Uruguay, Brasil,
Bolivia, Chile, Perú, hasta llegar a México y a Cuba. En el norte de México
influyeron a principios del siglo XX los sindicalistas de los IWW (Industrial
Workers of the World) de Estados Unidos, a través del Partido Liberal Mexicano
de Ricardo Flores Magón. Los gobiernos nunca han podido sellar esa frontera en
movimiento. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Por supuesto, una rebelión no es necesariamente una
revolución. Una rebelión es un hecho del pueblo, una revolución es también un
programa político. Pero no hay revolución que no se origine en una rebelión o en
una serie de ellas. La genealogía de las rebeliones no reside en las personas o
las ideas de los dirigentes, por importante que ésas sean, sino en la
experiencia material de cada pueblo acumulada por generaciones sucesivas. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Los partidos de izquierda institucional –o
institucionalizados– han querido siempre borrar estas genealogías rebeldes. Es
imposible. Los trabajadores, en sus modos de ser, de hacer y de pensar la
organización y la lucha, las han heredado, preservado y enriquecido, incluso
todos aquellos que nunca oyeron o leyeron acerca de esos ancestros. Por caminos
más cotidianos se recibe ese saber. </DIV>
<DIV align=justify><BR>La revolución mexicana de independencia de 1810,
encabezada por los curas Hidalgo y Morelos, fue una gran insurrección agraria e
indígena. La revolución mexicana de 1910 también lo fue, con los contenidos y
las formas organizativas de su época. Todo movimiento revolucionario mexicano
auténtico –y el EZLN es uno de ellos– es heredero de esa doble genealogía.
</DIV>
<DIV align=justify><BR>Del mismo modo, la genealogía de las grandes huelgas
generales de 1969 con ocupación de fábricas en Argentina se remonta, entre
otras, a la Semana Trágica y a la Patagonia rebelde; y la genealogía de los
piqueteros y sus métodos de lucha –entre ellos la gran rebelión urbana de
diciembre de 2001– viene de las formas de organización de sus padres y abuelos
en el país de los argentinos. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Genealogía no es repetir. Es recibir, enriquecer y
renovar la herencia inmaterial que nos dejaron.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG></STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><STRONG>* Nota de Correspondencia de Prensa:</STRONG> Adolfo
Gilly, escritor y periodista argentino-mexicano, militante histórico de la
izquierda latinoamericana. Es catedrático emérito de historia en la Universidad
Autónoma Nacional de México.</DIV>
<DIV align=justify>
<HR>
<BR></FONT></DIV></BODY></HTML>