<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6002.18309" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff background=""><FONT face=Arial size=2>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV>
<DIV align=center><STRONG><FONT size=4><U>boletín solidario de
información<BR></U><FONT color=#800000 size=5>Correspondencia de Prensa
<BR></FONT><U>21 de noviembre 2010<BR></U><FONT color=#800000 size=5>Colectivo
Militante - Agenda Radical<BR></FONT>Gaboto 1305 - Montevideo -
Uruguay<BR>redacción y suscripciones: </FONT></STRONG><A
href="mailto:germain5@chasque.net"><STRONG><FONT
size=4>germain5@chasque.net</FONT></STRONG></A></DIV>
<DIV>
<HR>
</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><STRONG><FONT size=3>Argentina<BR><BR>Entrevista con Víctor De Gennaro
</FONT></STRONG></FONT></DIV><FONT face=Arial size=2>
<DIV align=justify><BR><STRONG><FONT size=3>"El hambre es el mayor disciplinador
social"</FONT></STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG><FONT size=3>"El sindicalismo se transformó en
empresarial"</FONT></STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>El fundador de la CTA asegura que Hugo Yasky, su
rival interno, "pasará a la historia por su relación con el Gobierno y por ser
el que originó la ruptura" de esa central obrera y considera que el modelo
económico que aplica el kirchnerismo "concentra la riqueza y
extranjeriza"<BR></STRONG></DIV>
<DIV align=justify><STRONG></STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><STRONG></STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><STRONG>Ricardo Canepa<BR>La Nación, Buenos Aires,
21-11-10<BR></STRONG><A
href="http://www.lanacion.com.ar/"><STRONG>http://www.lanacion.com.ar/</STRONG></A></DIV>
<DIV align=justify><BR><BR>Para algunos chistosos, muchos sindicalistas
argentinos son como el aloe vera: cada semana se les descubren nuevas
propiedades. Pensándolo mejor, además de ser un chiste viejo, es injusto porque
cubre de sospechas de corrupción a todos los líderes gremiales, cuando, en
rigor, se sabe que no todos encajan exactamente en el paradigma, tan autóctono,
del dirigente enriquecido que representa a trabajadores
empobrecidos.</FONT></DIV><FONT face=Arial size=2>
<DIV align=justify><BR>Víctor De Gennaro se escapa de las características del
gremialista estándar no sólo porque sigue viviendo en la casa de siempre en
Lanús, por ejemplo, sino porque rompió con otra tradición tan arraigada en el
mundo sindical: no buscó su reelección perpetua, como casi todos sus colegas, al
frente de la Asociación de Trabajadores del Estado (ATE), de la que fue
secretario general desde 1984 hasta 1992, ni tampoco en la Central de
Trabajadores Argentinos (CTA), esa competidora directa de la CGT que fundó y
lideró entre 1992 y 2006 (que reivindica la autonomía respecto de cualquier
partido y en la que se eligen las autoridades por el voto directo y secreto de
los afiliados, que llegan a 1.400.000).</DIV>
<DIV align=justify><BR>Es más: De Gennaro es tan distinto de muchos de sus
colegas gremiales que se fue de las filas del peronismo en los años noventa, en
rechazo al menemismo, e incluso abandonó el sindicalismo activo cuando dejó la
CTA para dedicarse a una construcción política de centroizquierda, como lo está
haciendo en la Constituyente Social.</DIV>
<DIV align=justify><BR>No debió de haber sido fácil la decisión para este
peronista genéticamente puro, que hace poco cumplió 62 años (aunque aparenta
veinte años menos), con tres hijos y dos nietos, al que algunos imaginan como el
"Lula argentino", rótulo que él rechaza porque, más allá de los orígenes
sindicales de ambos, los procesos políticos de cada país son distintos. Aun así,
De Gennaro no descarta una candidatura presidencial, pero siempre que sea el
resultado de asambleas que definan "un proyecto colectivo" porque, repite, "hay
que construir políticas para millones de personas".</DIV>
<DIV align=justify><BR>De Gennaro está en estas horas en medio de un fuego
cruzado con el docente Hugo Yasky, su sucesor al frente de la CTA desde 2006
hasta septiembre pasado, en que se hicieron los comicios para renovar
autoridades. Yasky, cercano al oficialismo, perdió las elecciones por más de
15.000 votos ante el estatal Pablo Micheli, aliado a De Gennaro, aunque la
situación no está definida: debería volver a votarse en algunos distritos por
algunas irregularidades, pero, ante la falta de acuerdo con sus rivales, Micheli
amenazó hace 48 horas con la posibilidad de que su sector deje la CTA para
formar otra organización.</DIV>
<DIV align=justify><BR>"Yasky pasará a la historia por su relación con el
Gobierno y por ser el que originó la ruptura de la CTA", advirtió De Gennaro en
la entrevista con Enfoques. "El Tano", como lo llaman muchos, también criticó
duramente al "sindicalismo empresarial", en donde ubica a los dirigentes de la
CGT de Hugo Moyano, cuyo poder -dijo- "no está en los afiliados, sino en los
negocios".</DIV>
<DIV align=justify><BR>Y criticó al kirchnerismo por imponer "un modelo
económico que es un modelo de consumo para los altos ingresos y para el
exterior". De todas formas, piensa que la dirigencia tradicional no lucha en
serio contra la pobreza porque no le conviene al poder: "El hambre es el mayor
disciplinador social que existe -afirmó-. El hambre desestructura, te obliga a
sobrevivir y así no podés pensar en tus derechos, tus deseos".</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-Hay una lectura obvia que se hace a partir del
asesinato del ferroviario Mariano Ferreyra: que este caso refleja la decadencia
de un modelo sindical que tiene que recurrir a la violencia para defenderse a sí
mismo y a sus negocios. ¿La comparte? </STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>- Me gusta decirlo al revés. Los negocios implican un
modelo sindical. Los negocios de la concentración económica, de la
privatización, de la tercerización, han creado un sindicalismo que se transformó
en empresario. Esto empezó después de la dictadura con los grandes popes del
sindicalismo que empezaron a asociarse a esa estructura económica que derivó en
las AFJP, las aseguradoras de riesgos de trabajo, las acciones de empresas
privatizadas y las empresas tercerizadas. Su poder no está en los afiliados,
sino en los negocios. Y ese sindicalismo es socio de los grupos empresariales y
del Gobierno que, evidentemente, subvenciona ese tipo de prácticas. La
consecuencia es este grado de deterioro que trata de impedir la democracia. Por
eso muchos no quieren la democracia y la libertad sindical. Por ejemplo, no hay
delegados: según estadísticas del año pasado del Ministerio de Trabajo, en el
87% de los establecimientos privados no tienen delegados. La falta de libertad y
democracia sindical en el lugar donde se genera la riqueza es la clave de que se
aliente este modelo de sindicalismo.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-No es la primera muerte en algún enfrentamiento
en los gremios, pero parece que tampoco alcanza para que el poder político
decida cambiar este modelo sindical. </STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>-La mayoría de las expresiones partidarias,
gubernamentales o legislativas funcionan como gerentes de los grandes grupos
económicos. El ministro de Trabajo es más el jefe de personal o el director de
recursos humanos de las empresas que defensor de los trabajadores. Tomada es
eso. Es igual que hablar de que la inflación no te preocupa o que un poco de
inflación viene bien, como dijo Moyano: viene bien para los vivos que concentran
la riqueza. Para los que vivimos de un sueldo, no viene bien. La inflación es
una forma de trasladar la riqueza de un grupo a otro. Y los grandes
concentradores, los que determinan los precios, son los que se llevan la
ganancia. Ese proceso inflacionario beneficia a los que más tienen. Y una
política económica que beneficia a los de arriba y a los de afuera, como la que
está defendiendo el Gobierno, necesita una estructura sindical que se acople a
esto y gerentes que, en términos políticos, la lleven adelante.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-Usted, evidentemente, no es de los que creen que
este gobierno es progresista... </STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>-Me sorprende cuando alguien lo dice: en 1997, las 200
empresas más grandes del país producían el 11,2% del PBI y 104 de ellas eran
extranjeras. En 2007, esas 200 empresas produjeron el 21,6% del PBI. Es decir,
casi el doble. Y las extranjeras pasaron a ser de 104 a 128. El modelo económico
es un modelo de consumo para los altos ingresos y para el exterior. Es hora de
que eso cambie. No puede ser que en nuestro país haya hambre, el mayor
disciplinador social que existe. Por otra parte, todos son muy progresistas pero
no hacen una consulta popular ni de casualidad. No preguntan nada. No abren
nada. Y la sociedad que viene, de los jóvenes, de las mujeres, de los
trabajadores, implica una sociedad muchísimo más democrática. Y esto no es un
problema teórico.<BR></DIV>
<DIV align=justify><STRONG>-¿Qué quiere decir? </STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>-Empecé a trabajar en la Secretaría de Minería en 1966 y
ganaba 15.750 pesos. Con ese sueldo me pagaba los estudios, me empilchaba, me
iba a comer varias veces por semana, me iba tres veces al cine, me iba de
mochilero, tenía autonomía. ¿Cómo no iba a pensar en crecer en el mundo si tenía
autonomía real? Hoy, el 70% de los pibes no conoce lo que es un trabajo estable
hasta los 25 años. ¿Le parece que a los que están en la esquina chupando cerveza
no les gustaría tener una pilcha buena y estar en un bar, jugando al billar,
leyendo o estudiando? Les gustaría, pero no lo pueden hacer. Hoy, ser joven es
un delito. No es nuevo: seis de cada 10 desaparecidos eran menores de 30 años,
seis de cada 10 desocupados de la década del 90 eran menores de 30 años, y seis
de cada 10 presos hoy son menores de 30 años.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-¿Cómo se combate la cultura de la "mano dura"
indiscriminada contra los jóvenes cuando hay tanto delito juvenil?
</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>-Con sentido común. ¿Cuál es el país más seguro del
mundo? Finlandia. Después, Noruega, Suecia, Bélgica, Dinamarca, Holanda... Tome
los diez primeros y descubrirá que a mayor distribución del ingreso, menos
delito. ¿Por qué entonces nos ocultan esta verdad? Porque es un negocio la
cárcel, la seguridad privada, la estructura del delito. ¿O los pibes son los que
tienen los desarmaderos? ¿Son los que hacen las cocinas de droga? No, claro. A
veces me sentía inhibido ante los periodistas porque me decían: "Basta de
diagnóstico, queremos propuestas". Pero un médico importante me dijo una vez que
el diagnóstico es la clave, y tiene razón: si a un tipo le duele la panza y
alguien piensa que es un tumor hay que operarlo, pero si alguien piensa que es
gastritis hay que darle determinada pastilla y si alguien piensa que es un dolor
que no existe, mandarlo al psicólogo. El diagnóstico es la clave. ¿Por qué en
vez de perder tanto tiempo en esa discusión del emergente no discutimos a fondo
la causa?</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-Hay algo que usted dijo en lo que quiero
detenerme: "El hambre es el mayor disciplinador social que existe". ¿Por qué?
¿Cuál es el negocio de mantener la pobreza? </STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>-El hambre no organiza sino que desestructura, te obliga
a sobrevivir. No podés pensar en tus derechos y deseos cuando tenés que resolver
lo más elemental. En este país, hace diez años había 13 millones de pobres. Hoy,
13 millones y medio es lo mínimo que reconoce el Gobierno, pero la mayoría dice
que hay entre 16 y 18 millones. Está planificado, necesitan ese disciplinador
social. ¿Por qué no hay trabajo en blanco? El negocio es bajar los costos. El
costo salarial cada vez es menor en el producto final, pero te siguen apretando.
No sólo te sacan más sino que te subordinan tu capacidad de creación, de ser
feliz, autónomo. Por eso el hambre es un disciplinador social.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-Micheli amenazó anteayer con la posibilidad de
que su sector deje la CTA para formar otra organización. ¿Ya hay ruptura?
</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>-Se llamará a los compañeros de todo el país para debatir
lo que se hará. Yasky no quiere que se resuelva la elección, pero vamos a
discutir el tema en un plenario nacional y asumiremos la responsabilidad de
seguir construyendo una CTA con autonomía. Yasky pasará a la historia por su
relación con el Gobierno y por ser el que originó la ruptura de la CTA. El
comité arbitral dijo que en las elecciones no había habido fraude. Pero ellos no
quieren que se vote de nuevo.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-¿Yasky garantiza una CTA más dócil?
</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>-Ellos entraron en esa actitud y hasta se transformaron
al hablar en nombre del Gobierno delante de los trabajadores. Fue un error: hay
muchos compañeros que pueden tener cualquier pensamiento partidario, pero la
autonomía de la CTA es inclusive respecto del partido al que uno pertenezca y
hasta del gobierno al que en algún momento podamos acceder. ¿Cuál es el
drama?</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-En las elecciones de la CTA hay peleas,
denuncias de fraude, clima de ruptura. Ustedes encarnan un modelo distinto, pero
¿con este tipo de cosas no se acercan al de la CGT? </STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>-En la CGT no se vota. Y cualquier compañero de la CTA
puede ser visitado en su casa...</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-En nuestra charla usted no fue muy duro contra
Moyano, la cabeza de ese sindicalismo empresarial que tanto critica. ¿Por qué?
</STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>-Moyano es secretario general de la CGT, de la que yo me
fui hace muchos años para construir otra cosa. Se pierde mucho más tiempo en
destrozar personalmente que en discutir la esencia de la política. Uno no es
solamente lo que dice, es fundamentalmente lo que hace. Pasa lo mismo a partir
de la muerte de Néstor Kirchner: los que han hecho política solamente
"anti-Kirchner" hoy quedaron colgados del pincel. La política es algo más
profundo. Como el modelo sindical. El problema es cuál es la línea de fondo de
esa estructura que se está quedando con los recursos naturales del país, con la
vida de nuestros pibes, que mantiene el hambre... ¿Cómo puede ser que sigamos
asistiendo, como si no fuera algo tremendo, a la muerte por hambre en "un país
que está hecho de pan", como dice Alberto Morlachetti? [N. de la R.: es el
creador de la Fundación Pelota de Trapo e impulsor de la campaña "El hambre es
un crimen"]. No habrá un cambio sustancial en el país si no somos capaces de
construir políticas para millones. No es cosa de tres o cuatro tipos, un
grupito, una vanguardia... Esos terminan comidos por los dueños del poder.
Millones significa democratizar. Y por eso hay que democratizar la vida
sindical, electoral y partidaria.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-Es difícil solucionar el drama del hambre, más
cuando se niega que exista. Es obvio que el mismo gobierno que niega la
inflación no puede reconocer que crece la pobreza. </STRONG></DIV>
<DIV align=justify><BR>-Hay dos países: uno que baila un minué de acuerdos
electorales y del "tomala vos, dámela a mí" al que juegan los dos movimientos
populares, el peronismo y el radicalismo, convertidos hoy en una rosca que no
tiene nada que ver con la Argentina real. En esa Argentina que yo camino se
discute cómo llegar a fin de mes, se coincide en que es una inmoralidad que no
haya pago del 82% para los jubilados, por qué razón el salario familiar no es
para todos. Lo que existe en esa Argentina real es falta de poder, que es algo
distinto. Tenemos falta de poder, que es la capacidad de resolver y hacer las
cosas que queremos.</DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-¿Le preocupa Moyano como símbolo de ese
sindicalismo empresarial, que crece a expensas de los afiliados de otros
gremios, que tiene un poder económico importante? </STRONG></DIV>
<DIV align=justify> </DIV>
<DIV align=justify>-No, me preocupa la falta de libertad y de democracia
sindical porque confío en que los trabajadores vamos a organizarnos como
queremos. Cada uno debe tener derecho a proponerle a los compañeros lo que cree.
Respeto todas las ideas, pero no puede impedirse la libertad y la democracia
sindical. Ser secretario general no significa ser el jefe, sino representar al
conjunto.
<HR>
</FONT></DIV></BODY></HTML>