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<DIV align=center><STRONG><FONT size=4><U>boletín solidario de
información</U><BR><FONT color=#800000 size=5>Correspondencia de
Prensa</FONT><BR><U>15 de mayo 2011<BR></U><FONT color=#800000 size=5>Colectivo
Militante - Agenda Radical</FONT><BR>Montevideo - Uruguay<BR>redacción y
suscripciones: <A
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href="mailto:germain5@chasque.net">germain5@chasque.net</A></FONT></STRONG><A
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<DIV align=justify> </DIV>
<DIV align=justify><STRONG><FONT
size=3>Venezuela<BR></FONT></STRONG></DIV></FONT>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG><FONT
size=3></FONT></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG><FONT size=3>Entrevista a
Orlando Chirino, dirigente de la Corriente Clasista Unitaria Revolucionaria y
Autónoma <BR><BR>"Chávez convirtió a dirigentes sindicales en sus jarrones
chinos"</FONT> <BR><BR></DIV></STRONG></FONT>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Roberto Giusti <BR>El
Universal, Caracas, 30-4-2011<BR></STRONG><A
title="http://www.eluniversal.com/ CTRL + clic para seguir el vínculo"
href="http://www.eluniversal.com/"><STRONG
title="http://www.eluniversal.com/ CTRL + clic para seguir el vínculo">http://www.eluniversal.com/</STRONG></A></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><FONT size=3 face=Calibri></FONT><A
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href="http://www.eluniversal.com/"></A></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><BR>Es un modelo pequeño pero le
roncan los motores como a carro con dos carburadores. Luego de 40 años de lucha
sindical y política el kilometraje es largo y el camino tomado el más tortuoso.
Los trotskistas no abundan en Venezuela y aunque sin desviarse de "la revolución
permanente", Orlando Chirino anduvo con el chavismo (compañero de viaje) en
experiencias como UNT, central sindical de estructura horizontal y dirección
colectiva, de la cual salió "cuando Chávez sacó las uñas". Militante del MIR en
los 70, fundador de sindicatos en la industria textil, ahora forja,
paralelamente, un nuevo partido político y sueña, desde el Frente Autónomo Para
la Defensa del Empleo y los Sindicatos (FADES) con la creación de una central
sindical, conformada por obreros de todas las tendencias, que va más allá de la
simple lucha reivindicativa. <BR></DIV></FONT>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG></STRONG></FONT> </DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG>-¿Dejaste de creer en el
chavismo porque cambiaste tu manera de pensar o porque crees que Chávez
traicionó los ideales revolucionarios marxistas?</STRONG> </FONT></DIV><FONT
size=2 face=Arial>
<DIV align=justify><BR>-Yo sigo con los mismos ideales. Creo en el socialismo y
en una profunda democracia obrera en libertad, mucha más que la que le hemos
ganado al imperio y a la burguesía. Creo en una sociedad cuyo centro sea el
respeto a la disidencia, el derecho a debatir y el respeto al voto de la
mayoría. Chávez nunca fue socialista sino un militar que dio un golpe y tuvo la
virtud de revertir la derrota política en extraordinario triunfo político. Luego
vino el planteamiento que fortaleció nuestra participación. <BR></DIV>
<DIV align=justify><STRONG></STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><STRONG>-¿Por qué participaste? <BR></DIV></STRONG>
<DIV align=justify> </DIV>
<DIV align=justify>-Nunca fui chavista, pero me engañaron. Un sector mayoritario
del país vio en Chávez una gran esperanza. Cuando los hechos del 2002 participé
en la defensa de la voluntad popular expresada en 1998. Estuvimos en el 2004
cuando se decidió el referéndum, prostituido por el chavismo porque, ¿quién va a
participar ahora si terminaron persiguiendo a quienes firmaron? Desde entonces
comenzó a asomar la cabeza el socialismo cubano, para nosotros un régimen
burgués estalinista donde no hay economía planificada, las expropiaciones las
decidió una cúpula y no se respeta la autonomía de las organizaciones obreras.
<BR></DIV>
<DIV align=justify><STRONG></STRONG> <STRONG>-¿Siempre tuviste esa posición
crítica ante el régimen cubano?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>-Claro. Uno de los acontecimientos descomunales de la
humanidad fue la revolución soviética. Lenin muere en enero de 1924 y todo ese
proceso de burocratización y degeneración del Estado soviético aparece en las
tesis de León Trotski. Yo me hago trotskista porque era necesario democratizar
esos regímenes. Independientemente de que defendiéramos al pueblo cubano ante el
bloqueo, ese proceso se hizo expresión, como ahora el venezolano, con sus
diferencias, de una casta burocrática que secuestró la posibilidad de un
verdadero socialismo. Hasta la libreta de racionamiento la perdieron luego de 14
años marchando hacia la restauración del capitalismo. </DIV>
<DIV align=justify><FONT size=3 face=Calibri></FONT><BR><STRONG>-¿Era ingenuo
pensar que Chávez impondría el trotskismo?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>-Nosotros fuimos a una batalla interna. Pero como en el
2006 (Chávez) saca las uñas, rompimos. Hasta entonces votamos críticamente por
él. Pero las diferencias se hicieron insalvables cuando pretende imponer un
partido único. Luego proclama que "la autonomía del movimiento sindical es un
veneno cuarto republicano" y que no se calaría el chantaje de ciertos dirigentes
sindicales. La otra causa fue el proyecto de reforma constitucional que denuncié
por retrógrada. </DIV>
<DIV align=justify><FONT size=3 face=Calibri></FONT><BR><STRONG>-Puedes criticar
a Chávez, pero no negar que ha estatizado empresas para ponerlas en manos de
trabajadores.</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>-Eso es una falacia total. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-¿No dirigen los trabajadores las empresas
estatizadas bajo el "control obrero"?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>-La mayoría no son estatizadas porque se trata de
operaciones de compra venta. A unas les ha pagado y muy bien, a otras no. Allí,
por otra parte, no hay ningún control obrero, lo que hay, como dice el compañero
Rubén González, es obreros controlados. Si se expropia debe garantizarse la
estabilidad de los trabajadores, el respeto a sus organizaciones y a las
contrataciones colectivas. Pero sobre todo deben ser los obreros quienes decidan
si habrá o no Consejo de Trabajadores Aunque en fondo, ¿cuál es la razón de
nuestra pelea con el capital? La plusvalía, el trabajo excedente. Tú, dueño de
la fábrica y de la tierra, me pones a trabajar, me das un miserable salario y te
quedas con la tajada grande. En el caso del Estado venezolano Fidel Castro
aconsejó a Chávez que ni se le ocurriera aplicar la cogestión. </DIV>
<DIV align=justify><FONT size=3 face=Calibri></FONT><BR><STRONG>-¿Generan
plusvalía las empresas estatizadas?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>-Así decían en la URSS y después veías a la gente
bebiendo vodka por los codos mientras la plusvalía beneficiaba a la burocracia.
Hasta que descubrió como era la cosa. En Venezuela este régimen burgués y
estalinista está construyendo una nueva burguesía, mucho más parasitaria que la
otra porque no produce nada y lo ha destruido todo. Acude, entonces, a la
exportación y allí aparece la corrupción . Nosotros lo que queremos es trabajo
porque un país se construye produciendo. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-¿Es el Estado peor patrón que la empresa
privada?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>-Sí, pero como este país está polarizado y todo se
manipula, si yo te digo que uno es peor que el otro al día siguiente salen los
chavistas acusándome de defender la empresa privada. Pero no tengo la menor duda
de que con este Gobierno se han violado peor los derechos de los trabajadores. A
Rubén González lo pusieron preso por dirigir una huelga en protesta por la
violación de la contratación colectiva. Y eso ocurrió con el concurso de la
Fiscalía y el Poder Judicial. Aquí nunca se vio antes un régimen de presentación
de los dirigentes sindicales que protestan. Además, apareció la figura del
sicariato y han asesinado 8 compañeros de Corriente Clasista Unitaria
Revolucionaria y Autónoma. </DIV>
<DIV align=justify><FONT size=3 face=Calibri></FONT><BR><STRONG>-¿Era más
democrática la Cuarta República? <BR></STRONG></DIV>
<DIV align=justify> </DIV>
<DIV align=justify>-No queremos a ninguna de las dos. Creemos que llegó el
momento en que los trabajadores se conviertan en columna vertebral para un
cambio. Y cuando hablo de trabajadores, me refiero a gente como tú, periodistas,
médicos etc... </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-¿Cómo pueden convertirse los trabajadores en
vanguardia en un país donde más de 60% de la población carece de empleo
formal?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>-De la población económicamente activa, 13 millones de
personas, 6 millones están en la economía informal y hay un millón 200 mil
desempleados. Pero en un gobierno donde nosotros juguemos un papel fundamental
te aseguro que se reactiva la economía, bajamos los índices de importación de un
77% a 10% y generamos empleo. Los gobiernos anteriores usaron al movimiento
sindical, irrespetaron su autonomía y convirtieron a la CTV en una de las patas
del régimen democrático burgués. Pero Chávez ha sido peor porque convirtió a los
dirigentes sindicales en sus jarrones chinos. Los vimos, cuando salió para
anunciar los nuevos salarios, con todos los dirigentes por detrás, pero nunca se
ha reunido con ellos, aunque sí lo hace con la dirigencia del CNT de Uruguay.
Recibió, incluso, a los patronos, pero a los nuestros no porque este es un
gobierno militarista. ¿Tú crees que los "hombres nuevos" son Diosdado Cabello,
Cilia Flores, Reyes Reyes? Nosotros no perdemos la esperanza de construir una
central sindical autónoma e independiente, profundamente democrática. </DIV>
<DIV align=justify><FONT size=3 face=Calibri></FONT><BR><STRONG>-¿Eso es posible
con un gobierno de Chávez?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>-No y por eso debemos derrotarlo. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-¿Cuál es tu opción política siendo que hay dos
polos?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>-No creo que eso sea así. El país está polarizado, pero
yo fui candidato a diputado en las planchas del PPT y siempre planteamos la
necesidad de construir una alternativa distinta sobre la plataforma fundamental
de los trabajadores. Si me pregunta hoy si voy a estar con la Mesa de la Unidad
o con Chávez, te respondo que no queremos electoralizar las cosas cuando el
Presidente anda en campaña, con una ofensiva neoliberal brutal desmontando las
conquistas obreras. Quiere destruir nuestros esfuerzos por rescatar el concepto
del sindicato como organización de todos los trabajadores para que,
independientemente de nuestro pensamiento, forjemos una poderosa central
sindical. </DIV>
<DIV align=justify><BR><STRONG>-Eso en el plano sindical.</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><FONT size=3 face=Calibri></FONT><BR>-En el político estamos
recorriendo el país y recogemos firmas para crear un partido de los trabajadores
que, como no podemos llamar así porque lo impide el CNE, lo denominamos Unidad
Socialista de Izquierda. De no hacerlo caemos en la polarización. Pero aún falta
mucho tiempo. </DIV>
<DIV align=justify><BR>Chirino señala que FADES está convocando a la marcha del
primero de mayo, que se concentrará en el Centro Lido. "No tenemos real, ni
gobernaciones, ni alcaldías, ni ministerios, que se roban el dinero de los
venezolanos para hacer actividad proselitista, comprar conciencias y presionar a
la gente. Nosotros exigiremos aumento general de sueldos y salarios,
reactivación de las contrataciones colectivas, fin de la criminalización de las
protestas, libertad plena para los sindicalistas sometidos a la justicia,
levantamiento de los regímenes de presentación contra más de 200 dirigentes y
respeto a la autonomía y la libertad sindical. Tú me puedes decir que yo estaba
allí. Sí, yo soñaba que si les creábamos una corriente interna muy fuerte,
podíamos rescatar las causas por las cuales el pueblo votó por Chávez. Nuestro
movimiento Cecura se dividió y compañeros que militaron conmigo 40 años
perdieron los sindicatos y ahora son jarrones chinos de Chávez. Un dirigente que
se aprecie a si mismo no puede avalar esa miseria de Bs.6 diarios de aumento,
que no alcanzan ni para un café. </DIV>
<DIV align=justify><FONT size=3 face=Calibri></FONT><BR><STRONG>-¿Qué te
inspiran esos antiguos compañeros?</STRONG> </DIV>
<DIV align=justify><BR>-Pena ajena. Pero también gran indignación porque no hay
apertura democrática para que sean los trabajadores, no yo, quienes asuman la
conducción. Ahí están los trabajadores del Metro. Firmaron contrato colectivo
con presencia de la Procuraduría y luego Chávez lo echó para atrás, mientras
Francisco Torrealba (dirigente chavista), los perseguía. Luego hubo elecciones,
los trabajadores votaron contra ellos, pero con la PN se robaron las urnas y se
pusieron de ganadores. En lo personal no tengo nada contra ellos, pero aspiro a
que un día haya un poder Judicial independiente y se les haga juicio. Juan José
Delpino (de AD y presidente de la CTV) convocaba huelgas. Ellos no se atreven.
<HR>
</FONT></DIV></BODY></HTML>