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<DIV align=center><STRONG><FONT size=4><U>boletín solidario de 
información</U><BR><FONT color=#800000 size=5>Correspondencia de 
Prensa</FONT><BR><U>6 de febrero 2013</U><BR><FONT color=#800000 
size=5>Colectivo Militante - Agenda Radical</FONT><BR>Montevideo - 
Uruguay<BR>redacción y suscripciones: <A 
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href="mailto:germain5@chasque.net">germain5@chasque.net</A></FONT></STRONG><A 
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size=4></FONT></STRONG></A></DIV>
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<DIV align=justify><STRONG><FONT size=3>Uruguay</FONT></STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG></STRONG></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG>Entrevista a Alfonso Lessa, autor 
del libro&nbsp;"El pecado original - La izquierda y el golpe militar de febrero 
de 1973"</STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT face=Arial><STRONG></STRONG></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG><FONT size=3>"No es posible 
entender el golpe de Estado de junio de 1973 sin profundizar en lo que pasó en 
febrero"</FONT></STRONG><BR></DIV></FONT>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG></STRONG></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Emiliano 
Cotelo</STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG>En Perspectiva, Montevideo, 
5-2-2013</STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Transcripción de María Lila 
Ltaif</STRONG></FONT></DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><A 
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<DIV align=justify><FONT face=Calibri></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV align=justify><FONT size=2 face=Arial><STRONG>En estos días se cumplen 40 
años del "Febrero amargo": la sublevación del Ejército y la Fuerza Aérea 
rechazando el nombramiento del general Antonio Francese como ministro de Defensa 
Nacional. ¿Qué posición tomaron la izquierda y los sindicatos en esa 
oportunidad? El libro "El pecado original - La izquierda y el golpe militar de 
febrero de 1973", (Editorial Sudamericana, Montevideo, 2012) del periodista 
Alfonso Lessa investiga el tema a fondo. Lessa sostuvo en diálogo con En 
Perspectiva que lo que impulsó a muchos dirigentes de "sectores hegemónicos" de 
la izquierda a apoyar los acontecimientos de febrero del 73 fue la ilusión de 
una revolución militar progresista. El autor consideró que ese "gravísimo error" 
fue motivado por una "lectura errónea de la interna militar" en algunos casos y 
por falta de interés por la institucionalidad, en otros. Para Lessa, lo sucedido 
en febrero es un "dato clave" para entender el golpe de Estado de junio. 
"Febrero es el pecado original con relación a junio, es el hecho que alfombró el 
camino", afirmó.</STRONG><BR><BR>EMILIANO COTELO: En estos días se están 
cumpliendo 40 años. A principios de febrero de 1973 (cuatro meses antes de que 
el presidente Juan María Bordaberry y las Fuerzas Armadas disolvieran las 
cámaras), en Uruguay se concretaba lo que muchos entienden fue el verdadero 
golpe de Estado.<BR><BR>El 9 y 10 de febrero de aquel año, el Ejército y la 
Fuerza Aérea divulgaban por cadena de radio y televisión los comunicados 4 y 7, 
con los cuales, por un lado, justificaban su rechazo al nombramiento del general 
Antonio Francese como ministro de Defensa Nacional, y, por otro, daban a conocer 
su opinión política sobre la situación del país y hacían una serie de propuestas 
de medidas que el Gobierno debería aplicar en diversas áreas. <BR><BR>¿Qué era 
aquel movimiento dentro de las Fuerzas Armadas? ¿Cuáles eran las expectativas en 
aquel "febrero amargo"? ¿Cómo reaccionaron los partidos políticos? Pero, en 
particular, ¿cómo se plantaron la izquierda y los sindicatos ante aquella 
insurrección militar?<BR><BR>Estos son algunos de los temas del último libro del 
periodista Alfonso Lessa, titulado "El pecado original. La izquierda y el golpe 
militar de febrero de 1973". Con Alfonso Lessa vamos a conversar esta 
mañana.<BR><BR><STRONG>Tú ya habías escrito sobre hechos de aquellos años. ¿Por 
qué te decidiste a preparar este nuevo libro?</STRONG><BR><BR>ALFONSO LESSA: 
Porque sobre todo en "Estado de guerra", el primero de los cuatro libros sobre 
historia reciente vinculados a Uruguay, había abundado bastante en lo que había 
sido la actitud de colorados y blancos. Incluso había tenido algunas polémicas, 
por ejemplo aquel planteo de Wilson Ferreira Aldunate a un grupo de militares de 
la Armada, también trasmitido por el general Ventura Rodríguez a Gregorio 
Álvarez para llamar a nuevas elecciones a corto plazo con balotaje. Si se 
llamaba a elecciones no iba a haber problemas, pero eso no estaba dentro de la 
Constitución. O el expresidente Sanguinetti, que negaba haber pedido la renuncia 
de Bordaberry, aunque Bordaberry dijo que sí.<BR><BR>En fin, ya había abundado 
bastante en los partidos tradicionales y también en la interna militar, sobre 
todo en el último libro, "La primera orden", sobre Gregorio Álvarez, que detalla 
bastante todo lo que había sido la preparación militar. Pero a lo largo de todas 
las investigaciones, en las que uno va acumulando información, estaba allí ese 
tema que todos más o menos conocemos: que había habido sectores de izquierda 
importantes que habían apoyado el levantamiento militar, y se me ocurrió que era 
muy importante determinar exactamente cuál había sido el grado de apoyo, quiénes 
lo habían respaldado. Me parecía un dato clave para entender el golpe de Estado 
de junio del 73, que a veces empieza en junio o se obvia febrero tibiamente, se 
recuerda alguna cosa como lo de Vasconcellos, que fue muy importante, pero no 
mucho más.<BR><BR>EC - Sí, cada tanto se habla, de manera desordenada y de 
memoria, sobre la posición que tuvo la izquierda o que tuvieron los sindicatos 
en los hechos de febrero de 1973. Nos ha pasado acá en las tertulias que, a raíz 
de vaya uno a saber qué tema, de golpe aparece el túnel del tiempo y salen, 
quizás a partir de algún aniversario, aquellos hechos. Y la discusión se 
complica, porque no están los documentos arriba de la mesa. El libro, para 
empezar, aporta documentos, artículos de prensa, resoluciones partidarias, 
etcétera. Pero además, agrega numerosos testimonios de protagonistas de la 
época.<BR><BR>AL - Siempre me parece fundamental, cuando uno tiene la suerte de 
que los protagonistas estén allí todavía, hablar con ellos. Desde ese punto de 
vista, investigué mucho en los diarios de la época, en las bibliotecas, en los 
documentos, pero además fui a los protagonistas, a los que habían estado en las 
direcciones políticas y de la CNT (Convención Nacional de Trabajadores) y que 
habían respaldado el levantamiento. Y me llevé la agradable sorpresa de que 
todos se mostraron dispuestos a hablar y con una franqueza realmente 
impactante.<BR><BR><STRONG>EC - Me llamó la atención la sinceridad y apertura 
con que se expresan todos los que entrevistaste.</STRONG><BR><BR>AL - Fue así, 
no tuve resistencias. Todos los que entrevisté, todos personas muy importantes 
de la izquierda o de la CNT en aquel momento, reconocieron sin mucha resistencia 
todo lo que había ocurrido. En algún caso uno podía pensar de determinada 
persona quizás tendría un poco de resistencia, pero cuando veía que uno llevaba 
toda la información enseguida se abría, no lo negaba. Me parece que el cruce de 
los datos, como la información de los diarios o de los semanarios, con el 
testimonio de los dirigentes es inapelable sobre el respaldo abierto de los 
sectores mayoritarios. También hubo dirigentes de izquierda que estuvieron en 
contra y advirtieron, pero no fueron escuchados.<BR><BR><STRONG>EC - En 
síntesis: el Frente Amplio (FA) no tuvo una posición única, pero predominaron 
aquellos partidos y personalidades que se entusiasmaron con la idea de que en 
Uruguay se produjera una revolución militar progresista o "peruanista", como se 
decía en aquellos años, aludiendo al gobierno de Velazco Alvarado en 
Perú.</STRONG><BR><BR>AL - Exacto, el Frente como tal no tuvo una postura. Hay 
que recordar que el Frente era muy nuevito.<BR><BR><STRONG>EC - Tenía dos 
años.</STRONG><BR><BR>AL - Estamos hablando de febrero del 73, y había sido 
creado hacía casi dos años, en el 71, para las elecciones, y todavía era todo 
bastante inestable. El Frente como tal no tuvo postura, pero sí los sectores 
ampliamente mayoritarios, hegemónicos, como el Partido Comunista (PCU), con una 
energía y un fervor muy grande en los editoriales de El Popular -yo me 
sorprendí, porque uno conoce lo básico, pero cuando empieza a leer se 
sorprende-, y el Partido Demócrata Cristiano (PDC) también con un nivel de apoyo 
sorprendente. Capaz que hoy no se aprecia este sector de manera tan importante, 
pero en ese entonces era el segundo partido del Frente.<BR><BR><STRONG>EC - Es 
más, tú entrevistás dirigentes de los partidos que señalan que muchas veces las 
decisiones en la dirección del FA se tomaban entre el PCU y el 
PDC.</STRONG><BR><BR>AL - Sí, era un poco la reunión de esos dos sectores, 
incluso a veces por fuera de la orgánica del Frente, la que marcaba la línea. El 
PCU tenía una mayoría hegemónica, porque también manejaba ampliamente a la CNT. 
Y después estuvo también en una línea de apoyo la mayoría del Partido Socialista 
(PS), con alguna gente adentro que se opuso, como Gargano y José Díaz, pero el 
PS también estuvo allí entusiasmado. Los que más aparecieron en contra, con una 
claridad impactante en sus editoriales, son Quijano en Marcha -realmente impacta 
la claridad con la que habló- y los militares frentistas, que conocían a sus 
compañeros de armas y tenían claro por dónde venía la cosa. Había apuestas 
diferentes, una era "vamos a aprovechar esta situación para tratar de empujar al 
gobierno un poco más hacia la izquierda", y había también apuestas abiertamente 
a un golpe de Estado de izquierda, hay que decirlo con 
claridad.<BR><BR><STRONG>EC - Vamos al caso del PCU, que fue el más enfático en 
el respaldo. ¿Por qué? ¿Cuál es la interpretación que terminas sacando después 
de la investigación? ¿Dónde estaban las razones de ese 
posicionamiento?</STRONG><BR><BR>AL - El PCU creía que había una división en las 
Fuerzas Armadas, que había un quiebre, que había un sector mayoritario que 
estaba a favor de una línea identificada con el gobierno de Velazco Alvarado, 
que era un militar peruano que había derrocado al gobierno constitucional y 
había tomado una serie de medidas de izquierda. Entonces el PCU alentaba lo 
mismo, una ruptura de las Fuerzas Armadas en Uruguay y el intento de llevar al 
Ejército en particular hacia un golpe de izquierda parecido al que había 
ocurrido en el Perú. Eso no fue acompañado por todos, está el relato de Luis 
Iguiní, que fue un dirigente muy importante del PCU y de la CNT, él lo dice en 
el libro.<BR><BR><STRONG>EC - Es muy gracioso, porque él cuenta que a lo largo 
de su vida gremial en varias ocasiones&nbsp; cuando salía de la oficina iba a 
tomar el ómnibus y pasaba por la redacción del diario El Popular, en 18 y Río 
Branco, entraba y se quejaba.</STRONG><BR><BR>AL - Sí, les decía: "Estamos de 
alcahuetes de los milicos". Él era uno de los que estaban en contra, pero el 
partido como tal tuvo un respaldo abierto, pensando que había una línea dentro 
del Ejército. Acá hay una doble lectura, por un lado, en aquel momento para 
muchos sectores, no solo de izquierda, la institucionalidad, la Constitución, no 
interesaba, es la verdad. Y por otro lado había una lectura errónea de la 
interna militar.<BR><BR><STRONG>EC - Hubo un pronunciamiento de los sectores de 
las Fuerzas Armadas que se estaban sublevando, que eran básicamente el Ejército 
y la Fuerza Aérea, en respuesta a la advertencia de Vasconcellos del 1º de 
febrero, que por lo visto marcó mucho a estos sectores de la izquierda que se 
entusiasmaron. Ese párrafo decía: "Las Fuerzas Armadas no son ni serán el brazo 
armado de grupos económicos y/o políticos, cuyos personeros, habiéndolo 
advertido así y para satisfacer sus intereses sectoriales, pretenden apartarlas 
del camino que ellas deben recorrer".</STRONG><BR><BR>AL - Ese es un dato clave, 
porque esa frase está citada reiteradamente en los editoriales de El Popular, en 
los pronunciamientos del Comité Central del PCU, en los órganos de dirección del 
PCU, incluso en los órganos de la propia CNT. Tomaban esa frase como 
demostración de que se iniciaba una nueva era.<BR><BR><STRONG>EC - La 
interpretación era que ese sector de las Fuerzas Armadas estaba rompiendo con 
buena parte de los partidos tradicionales.</STRONG><BR><BR>AL - Exactamente, esa 
era la lectura. Allí había otra frase que decía: "Acá la división es entre 
oligarquía y pueblo, y el pueblo son todos, son las Fuerzas Armadas y estos 
militares también". Por ejemplo, Vladimir Turiansky, un dirigente del PCU muy 
importante, dice: "En el PCU dijimos: si existen corrientes nacionalistas de las 
Fuerzas Armadas, alentémoslas", y se juegan a esa corriente. Pero sucede que -yo 
lo digo en el libro- a veces se dice que hubo un cambio de correlación de 
fuerzas en las Fuerzas Armadas y en particular en el Ejército entre febrero y 
junio. Y es absolutamente falso, los generales que dieron el golpe de febrero o 
el pregolpe, como se lo quiera llamar, son exactamente los mismos que dieron el 
golpe, que llevaron adelante la disolución del Parlamento con Bordaberry en 
junio. Exactamente los mismos, Gregorio Álvarez, por ejemplo. Cuentan algunos 
dirigentes -entre ellos Ruben Villaverde, otro importante dirigente del PCU- que 
el PCU financió secretamente, ya después del golpe de Estado, un semanario que 
se llamaba 9 de Febrero, que era un semanario golpista del Goyo 
Álvarez.<BR><BR><STRONG>EC - Había dos semanarios que identificaban sus 
editoriales y sus coberturas periodísticas con posiciones 
militares.</STRONG><BR><BR>AL - Exactamente, uno en la postura más 
ultranacionalista, más dura, que era Azul y Blanco, que venía saliendo desde 
antes de los hechos de febrero, y uno que en apariencia apoyaba el contenido de 
los comunicados 4 y 7, que proponían cosas relacionadas con la banca, con el 
agro, una cantidad de cosas que podían ser leídas como postulados de izquierda. 
9 de Febrero respaldaba esos postulados y tenía como figura central, a la que se 
glorificaba, al general Gregorio Álvarez. Y esa publicación semanal 9 de Febrero 
contó con el apoyo del PCU.<BR><BR><STRONG>EC - Eso aparece reconocido en el 
libro.</STRONG><BR><BR>AL - Aparece reconocido. Quiere decir que hubo una 
apuesta muy fuerte.<BR><BR><STRONG>EC - ¿En qué consistió ese apoyo? En 
financiamiento y en gente, en personal.</STRONG><BR><BR>AL - Allí hay personas 
que parece que estaban vinculadas a los dos lados, entre ellos Luis Michelini, 
un personaje que, según describe Romeo Pérez -que fue un importante dirigente 
del PDC-, trabajaba en más de un servicio de inteligencia y trabajaba para el 
PCU, y estaba vinculado a esta publicación. Sobre todo aparentemente fue 
financiamiento, reservado, secreto, un apoyo, estaba atrás el partido. Es decir 
que hubo un sector del PCU mayoritario que apostó y siguió apostando durante un 
tiempo después de la dictadura a que efectivamente se iba a producir esa 
división en el Ejército y que iban a predominar las líneas de 
izquierda.<BR><BR><STRONG>EC - Es interesante cómo en ese respaldo, en ese 
aliento, se soslayaba -y es bueno ver cómo aparece escrito esto en los 
editoriales de El Popular o en discursos de dirigentes comunistas- un punto del 
comunicado 4 que era directamente anti-PCU. El punto 6, literal C, que decía: 
"Proceder en todo momento de manera tal de consolidar los ideales democráticos 
republicanos en el seno de toda la población, como forma de evitar la 
infiltración y captación de adeptos a las doctrinas y filosofías 
marxistas-leninistas, incompatibles con nuestro tradicional estilo de vida". 
Esto es textual del comunicado 4.</STRONG><BR><BR>AL - Sí, eso es muy 
impactante, porque había una advertencia directa a los partidos marxistas de que 
no iba con ellos, pero hubo una interpretación de los sectores de izquierda que 
lo apoyaron de que en realidad era un error pero no era lo relevante. Sin 
embargo era muy claro y explícito. Además había quedado Bordaberry de un lado y 
las Fuerzas Armadas del otro, Bordaberry -según esa visión- la oligarquía y las 
Fuerzas Armadas con el pueblo. Se veía la inminente caída de Bordaberry, la 
inminente caída del gabinete, etcétera. Sin embargo, como finalización de este 
período breve, se produce el pacto de Boiso Lanza, en el cual Bordaberry cede 
ante los militares, les da todo lo que quieren, los militares dan un paso 
gigantesco en el escenario político.<BR><BR><STRONG>EC - Crea el Consejo de 
Seguridad Nacional (Cosena), por ejemplo.</STRONG><BR><BR>AL - Exactamente, que 
es un elemento fundamental de ahí en más para que el poder militar avance en el 
escenario político. Y a pesar de ese pacto, en el cual la expectativa de la 
división entre Bordaberry-oligarquía y pueblo-Fuerzas Armadas ya se rompe, sigue 
el apoyo y siguen las expectativas. Algunos dirigentes más, otros menos, pero 
algunos con entusiasmo.<BR><BR>***<BR><BR><STRONG>EC - Mientras conversamos, 
Alfonso Lessa va revisando su propio libro en busca de párrafos, frases. Por 
ejemplo, ¿cuál?</STRONG><BR><BR>AL - Iguiní, del PCU, que fue un hombre crítico, 
decía cuál era la línea, textual, dice: "La línea era avanti, avanti, llenos 
siempre de ilusiones de que iba a haber un cambio con la participación de los 
militares en el gobierno". Y dice también: "Había demasiadas expectativas y 
reuniones continuadas con los mandos". Esa fue para mí otra de las sorpresas en 
el sentido de que uno sabía lo que había, pero no la cantidad. La cantidad de 
reuniones secretas que hubo -algunas públicas, muchas secretas-, la cantidad de 
contactos entre miembros de la izquierda y del sindicalismo y militares, aun 
después del golpe de Estado, bastante después del golpe de Estado, realmente 
sorprende. Incluso hay un discurso de Rodney Arismendi citado por Cores en un 
libro un mes antes del golpe, en mayo, en el cual sigue alentando la expectativa 
respecto a los militares. Esa cantidad de reuniones que hubo están relatadas 
-por ejemplo por Carlos Bouzas, el exdirigente bancario- me parece impactante, y 
además muestra cuál era el panorama de confusión tremendo que había en aquel 
momento en todos los partidos.<BR><BR><STRONG>EC - Reuniones que el libro 
menciona y que los entrevistados detallan que llegaron a ocurrir después del 
propio golpe e incluso en las horas inmediatamente posteriores al golpe. Cuando 
ya estaba declarada la huelga general, dirigentes de la CNT y del PCU se reúnen 
por ejemplo con el ministro del Interior, Néstor Bolentini.</STRONG><BR><BR>AL - 
Sí, y aun alentando en esas reuniones la expectativa de qué iban a hacer con los 
comunicados 4 y 7, la preocupación aun después del golpe era si iban a cumplir o 
no con los comunicados 4 y 7. Eso siguió después, hubo una declaración de AEBU, 
hubo reuniones de dirigentes con los comandantes golpistas por su lado, el 
vicealmirante Márquez, el general Álvarez, Pérez Caldas, con todos los 
comandantes que dieron el golpe de Estado.<BR><BR><STRONG>EC - Interesante 
también lo que se destaca de la posición del PDC. Porque del PCU se ha hablado 
mucho durante todos estos años, cada tanto aparece ese posicionamiento, pero del 
PDC no, y sin embargo en el libro hablan Romeo Pérez -ahora ya no vinculado al 
PDC, pero entonces una figura importante-, Daniel Sosa Díaz y otros voceros que 
reconocen que el PDC estaba dividido, pero que terminaba teniendo una 
proximidad. No como la del PCU, pero una simpatía. Incluso hubo una serie de 
reuniones muy larga con el coronel Trabal, con quien tenían un contacto muy 
fluido.</STRONG><BR><BR>AL - Exactamente. Como te decía, uno va acumulando 
información, alguna más parcial, otra menos, pero leyendo los editoriales del 
arquitecto Juan Pablo Terra, que era la figura predominante del PDC, me quedé un 
poco asombrado. Los editoriales de Terra -más allá de que Romeo Pérez dice que 
hacía un poco de equilibrio entre las dos líneas del partido- en el diario 
Ahora, que era el diario del PDC, les abrían una carta de crédito muy grande a 
los militares, decía que era un programa progresista, interesante, había un 
respaldo allí importante. Y todas esas conversaciones que tú decís, que fueron 
muy relevantes. Se reunían con el coronel Trabal -cuya figura cada vez que uno 
investiga genera más interrogantes- y analizaban la perspectiva de un gobierno 
no democrático. Romeo Pérez lo reconoce: "Estábamos pensando en algo que no era 
totalmente constitucional, una revolución vicaria". Lo dice con una perspectiva 
cristiana, y dice que a ellos los acercaba a Trabal el hecho de que este los 
respetaba más porque ellos eran antitupamaros, "antitupas", "habíamos sido 
siempre antitupas, por lo cual teníamos un contacto más fluido con 
Trabal".<BR><BR>Trabal se reunía también con la gente del PCU, se reunía entre 
otros con Jaime Pérez, con Enrique Rodríguez. La figura de Trabal pivoteando 
allí en medio de la crisis... uno tiene la duda de si realmente tenía un 
pensamiento peruanista tan fuerte o estaba jugando otro papel. Otros que han 
estado con él, que hablaron, que tuvieron reuniones con él, dicen que sí. 
Beatriz Bissio, por ejemplo, una periodista uruguaya que vive en Brasil -cuyo 
esposo, Neiva Moreira, brasileño, era un referente de la izquierda 
latinoamericana-, tuvo tres reuniones con Trabal y está convencida de que 
realmente era un peruanista.<BR><BR>Pero para mí fue una sorpresa la profundidad 
con la que el PDC actuó en aquel momento, las reuniones que tuvo con el coronel 
Trabal, la expectativa. Ellos identificaban a Trabal como el jefe del 
movimiento, para el PDC -como para otros-, era el verdadero jefe del movimiento 
de febrero. Y Trabal, según esa visión, necesitaba para que triunfara el 
movimiento un general. Evaluó a los hermanos Zubía, que eran dos generales muy 
importantes, y finalmente eligió a Álvarez. Según esa visión, al poco tiempo 
Álvarez lo habría traicionado. Esa es una perspectiva.<BR><BR><STRONG>EC - El 
libro acumula una cantidad de preguntas a propósito de Trabal, todo un tema 
aparte. ¿Fue el verdadero jefe del levantamiento de febrero del 73 o estaba casi 
solo en la promoción de las ideas de aquel programa peruanista? ¿Trabal era o no 
un peruanista? ¿Promovía las ideas identificadas con el golpe de Estado de Juan 
Velazco Alvarado? ¿Tú has logrado dar respuesta a alguna de estas 
preguntas?</STRONG><BR><BR>AL - Es muy interesante lo que dice el general 
retirado Pedro Aguerre, padre del actual comandante en jefe del Ejército. Él fue 
consuegro de Trabal, lo conoció bastante, y dice en el libro que para él Trabal 
no era peruanista, no creía en el peruanismo. Yo no tengo una repuesta 
definitiva, tengo la idea o la presunción de que realmente creía en algunas de 
estas cosas, pero que internamente no tenía la fuerza como para llevar adelante 
un movimiento de estas características. Además era un hombre ya muy objetado, es 
una larga historia vieja aquella famosa buseca en la década del 70, o fines de 
los 60, en la cual se reunían militares ya con ideas golpistas, y hubo que hacer 
un operativo para detenerlos en la casa de Vadora que fue encabezado por el 
propio Trabal. En esa época los operativos policiales estaban a cargo de 
militares, y cuando se organiza el operativo policial van a designar quién iba, 
lo cual era una tarea muy dura, porque era ir a la casa de un militar a hacer el 
operativo. Y Trabal dice: "Voy yo, porque soy el de la derecha". No estaba de 
acuerdo, decía, prefería que se hubiera hecho de otra manera. Desde ese momento 
él quedó marcado. Entonces todo indica que él no tenía el peso para que un 
movimiento de esta naturaleza tuviera éxito.<BR><BR>¿Qué pasó? ¿Lo usaron otros 
militares sabiendo que tenía contactos con la izquierda para neutralizarlos? 
¿Finalmente todo esto fue, como dijo en su momento el general Queirolo, un 
anzuelo que se le tiró a la izquierda y que la izquierda 
mordió?<BR><BR><STRONG>EC - Esa es otra interpretación, él era el jefe del 
Servicio de Información de Defensa. ¿Todo aquello fue una operación de 
inteligencia? ¿Los comunicados 4 y 7 fueron una operación de 
inteligencia?</STRONG><BR><BR>AL - Al menos las bases del comunicado 4 -y esto 
lo tengo muy pero muy certero- fueron redactadas por 
Trabal.<BR><BR>***<BR><BR><STRONG>EC - Cuesta imaginarse, a la distancia, aquel 
escenario político, aquella pasividad, aquel silencio, aquella falta de 
reacción.</STRONG><BR><BR>AL - Sí, no hay nadie libre de culpa, fue una 
parálisis absoluta del sistema político. Como tú decías recién bien, el 
Parlamento no se reunió, cada partido tuvo una actitud distinta, ya nos vamos 
incluso de la izquierda, el Partido Colorado, el Partido Nacional. No hubo una 
estrategia común, hubo actitudes incluso divergentes, no solo no hubo una 
actitud común sino que hubo actitudes que fueron absolutamente opuestas. Wilson 
habló con los militares, después se fue al campo, se quedó allí esperando, 
volvió. Sanguinetti y la 15 tuvieron una estrategia, el pachequismo estuvo 
dividido. El resultado de todo eso fue que nadie hizo nada. Bordaberry convocó a 
la gente a la plaza Independencia y no fue nadie.<BR><BR><STRONG>EC - Fueron 20 
personas, 100 personas como máximo.</STRONG><BR><BR>AL - Y la izquierda con sus 
sectores mayoritarios apoyó abiertamente lo que era un golpe de 
Estado.<BR><BR><STRONG>EC - Uno de los puntos que se discuten, por ejemplo, es: 
si la CNT tenía resuelto ir a la huelga general en caso de un golpe de Estado, 
¿por qué no dispuso esa medida en esa ocasión, cuando estaban ocurriendo las 
cosas que estaban pasando?</STRONG><BR><BR>AL - Es uno de lo temas que analizan 
bastante los entrevistados del libro, porque ahí hay versiones contradictorias. 
¿Hubo también en la CNT una parálisis o lo que pasó es que la CNT tenía una 
dirección hegemónica que estaba a favor del levantamiento? Allí está el hoy 
diputado Semproni, en aquel momento dirigente importante del sector bancario, 
que denuncia que hubo un pacto abierto entre la dirección mayoritaria de la CNT 
con el PCU y los militares que impidió una reacción en febrero y atenuó la de 
junio. Porque él va más allá, dice que después del golpe de Estado jamás hubo 
una convocatoria formal de la CNT a la huelga general, en el golpe de junio. 
Todo eso es tema polémico, algunos militantes de izquierda en el propio libro le 
responden, pero la verdad de los hechos es que no hubo una reacción de la 
CNT.<BR><BR>Quizás lo más patético de todo fue lo que le ocurrió a Zorrilla. Tú 
hablabas recién de la "heroica resistencia"; Zorrilla estaba solo en la Ciudad 
Vieja, y él me contó en entrevistas -una de las cuales se publica en el libro- 
que no encontraba a nadie, "yo llamaba por teléfono y no encontraba a nadie", a 
ningún dirigente de ningún partido, nadie le respondía, él estaba aislado en la 
Ciudad Vieja.<BR><BR><STRONG>EC - Había resuelto defender las instituciones, y 
no tuvo respaldo, al punto que la solución terminó siendo su 
renuncia.</STRONG><BR><BR>AL - Él le ofrece a Bordaberry trasladarse a la Ciudad 
Vieja para protegerlo, pero lo rechaza, y no encuentra dirigentes ni blancos ni 
colorados, nadie que le preste atención. Entonces el Ejército empieza a tender 
un cerco en torno a él, genera una especie de comando paralelo de la Armada, le 
da la orden al capitán Franzini -ahí yo me llevé una sorpresa, no sabía que 
Julio Franzini fue el que estuvo a cargo prácticamente de todos los buques 
operativos en aquel febrero- de salir a la costa apuntando sus cañones a 
Montevideo en la eventualidad de un choque con los tanques del Ejército y para 
atacar un barco rebelde que se había plegado al Ejército.<BR><BR>Se estuvo muy 
cerca de un enfrentamiento armado, hubo algún tiroteo en la zona del Cerro, y 
Zorrilla se tuvo que ir, tuvo que renunciar, porque no tuvo ni siquiera apoyo 
político. En algunos casos fue por inercia, por falta de una estrategia clara, y 
en otros fue por decisión. Yo le pregunté a Romeo Pérez si habían tenido 
contacto con Zorrilla en el PDC, y me dijo: "No, nosotros estábamos en contra de 
Zorrilla, abiertamente", que era el que defendía la institucionalidad. ¿Por qué? 
Porque se identificaba a Zorrilla con Bordaberry, quizás erróneamente, hasta que 
Zorrilla se ve solo y decide renunciar.<BR><BR><STRONG>EC - Varios dirigentes 
entrevistados en el libro responden esa pregunta: ¿por qué no se reaccionó ante 
una violación tan flagrante de la Constitución como la que ocurrió cuando el 
Ejército y la Fuerza Aérea desconocen el nombramiento de un ministro de Defensa 
Nacional? Las respuestas son variadas, hay quienes sostienen que la Constitución 
no era algo químicamente puro en ese momento, no estaba limpia, ya estaba muy 
pisoteada, aquello parecía una mancha más, no "la" mancha determinante. Esa es 
una de las explicaciones, la más potable quizás que se puede escuchar. Pero 
viene acompañada de la autocrítica, en general todos los que hablan sostienen 
que una actitud como esa no fue la adecuada, que han revisado sus posiciones, 
¿no?</STRONG><BR><BR>AL - Sí, la amplísima mayoría dice que fue un grave error 
no haber apoyado a Zorrilla y que fue un grave error no haber reaccionado. Por 
ejemplo Ignacio Huguet, dirigente muy importante de la CNT en aquel momento, que 
se entrevistó con militares, dice: "En aquel momento la CNT debió haber 
reaccionado, debió haber hecho la huelga". Y hace la autocrítica, dice: "Yo no 
estoy criticando solo a la CNT, me estoy criticando también a mí, porque yo tuve 
esa posición". Es interesante y me parece importantísimo que 40 años después se 
tome esto como un revisar la historia, porque no es una competencia de quién 
estuvo mejor o peor. Hubo un error grave, y ese error fue determinante para 
junio. Porque si en febrero los militares hubieran tenido algún tipo de 
resistencia, quizás el golpe de Estado de junio no habría sido tan 
fácil.<BR><BR>Yo tuve el documento original en mis manos hace años. La División 
de Ejército 1, que comandaba Christi, cuyo segundo era Queirolo -que fue quien 
me exhibió el documento-, tenía previsto tomar el Parlamento en febrero, y no lo 
tomaron porque el Parlamento ni se reunió. Pero la gravedad de la situación -de 
repente para la gente más joven- fue que no solo se desconoció el ministro, no 
solo sacaron los tanques y los blindados a la calle, tomaron los medios de 
comunicación, en febrero los medios de comunicación habían sido tomados por los 
militares rebeldes. Como dice el general Pedro Aguerre (frentista): "Si esto no 
fue un golpe, que venga Dios y me lo diga".<BR><BR><STRONG>EC - Ese es otro de 
los testimonios interesantes que el libro incluye, el de los militares 
frentistas que no podían entender lo que estaba ocurriendo, no podían entender 
la forma como la mayoría de los actores del Frente se estaban plantando ante 
aquellos hechos. En particular, dos militares frenteamplistas que estaban presos 
en febrero de 1973, los entonces coroneles Pedro Aguerre, que ya mencionaste, y 
Pedro Montañez. Ellos habían creado la 1815, una agrupación dentro del Ejército 
que nació en el año 1964 con dos objetivos: renacionalizar al Ejército y frenar 
intentonas golpistas dentro de las Fuerzas Armadas. En un intento de trabajar en 
esa dirección fueron detenidos y los juzgó la justicia militar; por eso estaban 
presos en febrero del 73. Ellos dicen: "Nos daban ganas de llorar al ver cómo 
reaccionaba la izquierda".</STRONG><BR>&nbsp;<BR>AL - Exacto. El testimonio de 
Aguerre es muy contundente: no hubo una visión unánime en la izquierda, pero sí 
hubo una visión ampliamente mayoritaria a favor del levantamiento. Y los que más 
claramente conocían a los militares, porque habían sido compañeros de carrera y 
conocían ya sus pronunciamientos internos, etcétera, eran los que estaban en 
contra, porque sabían lo que se venía. Y por otro lado, desde Marcha estaba 
Carlos Quijano, y otros, hubo varios.<BR><BR><STRONG>EC - ¿Cómo era la polémica 
a distancia con Seregni, que presidía el FA y que fue quien habló en aquel acto 
ya famoso en la avenida 8 de Octubre fijando posición?</STRONG><BR><BR>AL - 
Aguerre en el libro cuestiona de manera severa a Seregni, dice: "Yo sentí ganas 
de llorar cuando vi la actitud del Frente y cuando escuché el discurso de 
Seregni", el famoso discurso en aquellos días, en la Unión si no me equivoco. 
Dice que falló la conducción del FA, y él, que estaba vinculado al PS, dice algo 
así como: "El problema es que Seregni se dejó pasar por arriba por el PCU, y 
primó la famosa unidad y se hizo pie en aquella falsa democracia formal". Dice 
"la democracia formal es la democracia del general Aguerre", y cuestiona a 
Seregni. Entonces allí hubo una amplia mayoría de militares que estuvieron en 
contra -yo diría todos-. Hay quienes cuestionan lo que dijo Seregni en aquellos 
días. Seregni hace un discurso en el cual pide la renuncia de Bordaberry, como 
prácticamente todos los sectores de todos los partidos, pero no hace un 
cuestionamiento explícito a los militares que estaban violando la 
Constitución.<BR><BR><STRONG>EC - Dice: "Entendemos que esta decisión que les 
sugerimos va más allá del simple acto político, es un imprescindible gesto 
patriótico, idóneo, necesario para insinuar un camino que conduzca a la 
reunificación de todos los orientales honestos. La presencia del señor 
Bordaberry entorpece las posibilidades de diálogo, la renuncia abriría una 
perspectiva de diálogo, y solamente a partir de ese diálogo restablecido es 
viable la interacción fecunda entre pueblo, gobierno y Fuerzas Armadas para 
comenzar la reconstrucción de la patria en decadencia".</STRONG><BR><BR>AL - Sí, 
y pocos días después hace otro discurso, si no me equivoco en Mercedes, donde 
todavía se puede interpretar de manera un poquito más clara que hay una cierta 
comprensión hacia los militares que se habían levantado. Pero años después él 
explicó esa postura en alguna entrevista incluso conmigo, dijo que estaba 
abiertamente en contra de todo el conjunto de los militares. Él tenía que hacer 
-es la lectura que yo hago- un poco de equilibrio dentro de ese Frente que era 
nuevo, en el cual era el referente, y en el que los sectores ampliamente 
mayoritarios, el PCU y el PDC, estaban a favor de los militares que se habían 
levantado. Dice Seregni en el libro: "Yo me opuse, nos opusimos los militares en 
la Mesa Política, en las reuniones del Frente, yo me opuse, pero perdimos", 
tuvieron una postura minoritaria. Y dice que fue un gravísimo error, y que fue 
el preámbulo del verdadero golpe. Lo dice Seregni.<BR><BR><STRONG>EC - De la 
audiencia preguntan qué pasaba con los tupamaros en ese 
contexto.</STRONG><BR><BR>AL - Es un tema muy importante, porque tiene que ver 
con el origen de todo esto. En primer lugar cabe recordar -porque acá hay a 
veces una confusión tremenda- que el MLN [Movimiento de Liberación Nacional] no 
formaba parte del Frente.<BR><BR><STRONG>EC - Sí formaba parte el 26 de Marzo, 
que estaba vinculado al MLN.</STRONG><BR><BR>AL - Era un brazo político, muy 
cuestionado dentro de algunos sectores del Frente, porque se lo acusaba de estar 
en el Frente y en los comités de base para captar jóvenes para la propia 
guerrilla, había toda una polémica interna. Pero el MLN como tal no solo no 
estaba, sino que en sus documentos antes de la fundación del Frente era 
terriblemente crítico con los demás sectores de izquierda, y cuando el FA se 
creó lo apoyó como un medio más de movilización. El MLN no formaba parte del 
Frente, no lo integró hasta después de la dictadura, pero había jugado un rol 
muy importante en dos sentidos: los militares llegan a febrero envalentonados, 
primero por el rapidísimo triunfo militar sobre el MLN, la conducción de la 
lucha antiguerrillera se le da al Ejército, a las Fuerzas Armadas, después de la 
fuga grande de Punta Carretas de setiembre del 71, y en pocos meses militarmente 
derrotan al MLN y lo destrozan.<BR><BR>Pero después de la derrota militar se 
producen aquellos famosos diálogos secretos en los cuarteles entre militares y 
tupamaros, y los tupamaros empiezan a impregnar con su discurso a los propios 
oficiales del Ejército. Cabe recordar que había dirigentes tupamaros que 
entraban y salían de los cuarteles a buscar documentación, Sendic entró más de 
una vez a los cuarteles, al Cuartel Florida, a negociar con los militares, y 
después salía y era buscado. Y los militares fueron convenciéndose de que el 
discurso del MLN tenía cierta base de realidad, de que había allí ilícitos 
económicos, corrupción, y eso también los lleva a salir a actuar al margen de la 
ley por completo. Hoy decíamos fuera de micrófonos que uno de los casos más 
claros es la detención de Jorge Batlle.<BR><BR><STRONG>EC - Sí, a Jorge Batlle 
se lo detiene en el año 1972.</STRONG><BR><BR>AL - En octubre, 
creo.<BR><BR><STRONG>EC - Un episodio que era otra señal de lo que se venía. 
Había antecedentes, había indicaciones, Batlle es arrestado por las Fuerzas 
Armadas luego de denunciar actuaciones ilegales de oficiales del Batallón 
Florida que intentaban reflotar la investigación sobre la llamada "infidencia". 
Él hace un alegato por la televisión y la justicia militar lo detiene y lo 
procesa por "ataque a la fuerza moral del Ejército".</STRONG><BR><BR>AL - Hay un 
capítulo entero sobre este tema, que se llama "Ejército tupamarizado" -que es 
una expresión que se usaba en aquel momento-, y Luis Iguiní, de la dirección de 
la CNT, reconoce en el libro que el gobierno le hizo llegar la noticia de que 
iban a nombrar al general Francese -el nombramiento que desató el levantamiento- 
para tratar de frenar a ese Ejército tupamarizado y buscaron el apoyo de la CNT 
a este nombramiento. La CNT dijo que no podía apoyar ese nombramiento, pero los 
tupamaros sí jugaron un rol importante en este sentido. Después, cuando estalla 
el golpe de febrero, por llamarlo de algún modo, o el golpe de junio, la 
dirección del MLN estaba toda presa, ya no estaba en los cuarteles. El MLN no 
tenía en ese momento la posibilidad de tener peso porque estaba al margen de la 
política.<BR><BR>***<BR><BR><STRONG>EC - ¿Por qué el libro lleva por título "El 
pecado original"?</STRONG><BR><BR>AL - Pensé mucho el nombre, porque el nombre 
siempre es importante. Es una suerte de metáfora, porque yo creo que febrero es 
el pecado original con relación a junio, es el hecho que alfombró el camino a 
junio. Me parece que no es posible tratar de entender el golpe de Estado de 
junio y la disolución del Parlamento sin profundizar en lo que pasó en febrero. 
Creo que incluso muchas veces se subestima lo de febrero, incluso en estudios se 
lo subestima o se lo omite, a veces incluso por conveniencia. Me encontré con 
algunas sorpresas. En la biblioteca del Palacio Legislativo -no por culpa de los 
funcionarios, todo lo contrario, siempre se esforzaron- me llevé la sorpresa de 
que la colección encuadernada de El Popular de febrero no existe, desapareció, 
por lo menos todo el año pasado no estuvo, fui más de una vez a pedirlo, incluso 
sobre el fin de la investigación, para ver si lo habían devuelto, pero está 
desaparecido. Y de dos colecciones de diarios sueltos desaparecieron todos los 
ejemplares de los diarios de la crisis de febrero. Por suerte está microfilmado. 
Sí está disponible en la Biblioteca Nacional. Es decir, hay una cosa de 
subestimar lo de febrero, que fue relevante.<BR><BR>EC - Y supongo que fue 
relevante también a los efectos del título que elegiste por otra razón, porque 
sectores que tuvieron esa actitud de respaldo o encandilamiento con la movida de 
estos sectores de las Fuerzas Armadas -el PCU, gremios o dirigentes sindicales- 
después terminaron siendo las principales víctimas de la persecución, la tortura 
y la cárcel de esa dictadura que se instaló luego.<BR><BR>AL - Es absolutamente 
paradójico. Yo digo algo parecido en el prólogo: "Esta vez se trata de 
profundizar en el proceso que llevó a las futuras víctimas a apoyar y empujar a 
sus victimarios, y de paso facilitar el golpe de Estado cuyo primer capítulo se 
desenvolvió en febrero". A esto se refiere el título de la obra, en muy buena 
medida febrero fue con relación a junio el pecado original. Aquellos que 
apoyaron con más entusiasmo el levantamiento de febrero terminaron siendo las 
principales víctimas de los generales que hicieron aquel movimiento de febrero. 
Me parecía que el título, con esa especie de metáfora, podía mostrar lo que 
había ocurrido.</DIV>
<DIV align=justify>
<HR>
</DIV>
<DIV align=justify><BR><BR></DIV></FONT></BODY></HTML>