Siria/ la relativa importancia del fenómeno yihadista [Roman Caillet - entrevista]

[Ernesto Herrera]

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boletín solidario de información
Correspondencia de Prensa
18 de setiembre 2013
Colectivo Militante - Agenda Radical
Montevideo - Uruguay
redacción y suscripciones: germain5 en chasque.net

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Siria

Entrevista a Roman Caillet


Relativizar la importancia del fenómeno yihadista


Pierre Puchot
Mediapart
http://www.mediapart.fr/
Traducción de Faustino Eguberri 
Viento Sur
http://www.vientosur.info/


Los yihadistas no representarían más que "entre el 15% y el 10%" de los combatientes de la rebelión siria, según el investigador Romain Caillet. Están mejor entrenados, pero la correlación de fuerzas sobre el terreno está cambiando a favor de los laicos y de los islamistas moderados. ¿Se dispone Siria a caer en manos de organizaciones ligadas a Al-Qaeda? ¿Será entregado el país al día siguiente de la caída del régimen de Bachar al-Assad a enfrentamientos entre las (escasas) brigadas laicas y moderadas y los yihadistas? ¿La percepción del gran público de la amenaza yihadista en Siria se basa en un análisis realista del fundamentalismo en Siria? En septiembre de 2012, un informe del Institute for study of war /1 intentaba describir las causas del auge de las organizaciones yihadistas implicadas en la lucha contra el régimen de Damasco. 

Desde el armamento de los rebeldes sirios por Arabia Saudita y luego por los Estados Unidos decidido el año pasado, la correlación de fuerzas es cada vez más desfavorable a los yihadistas en el seno de la rebelión, explica hoy el investigador Romain Caillet, desde Líbano donde trabaja para el Instituto Francés del Cercano Oriente (IFPO), y que prepara una tesis de historia contemporánea titulada " Los nuevos muhâjirûn (primeros musulmanes, por extensión, los que emigran). La emigración de los salafistas franceses a "tierras del islam", bajo la dirección de François Burgat, de la universidad de Provenza. Evalúa hoy las fuerzas de Jabat al-Nusra y del Estado Islámico de Irak y Levante en "entre el 10% y el 15%" de la rebelión. Estimaciones compartidas por varios trabajos, entre ellos los del especialista de Siria Thomas Pierret /2 . Además de una radiografía fina y precisa de las fuerzas fundamentalistas en Siria, Romain Caillet toma posición a favor de ataques "contra la aviación siria" y rechaza la "solución" rusa para destruir las armas químicas del régimen: "Pienso que Occidente quiere retrasar continuamente una verdadera solución de la crisis siria, estima, que pasa por la liquidación del régimen de los Assad" (Mediapart)


- Estimas que el fenómeno yihadista representa hoy entre el 10% y el 15% de los opositores al régimen de Bachar al-Assad. Eso está bastante lejos de lo que se imagina... 


Todo depende de lo que se llame yihadista. Tengo la sensación de que la gente confunde un poco islamistas, salafistas, yihadistas... Es la fuente del malentendido. El Estado Islámico de Irak y Levante y Jabat al-Nusra (El frente del socorro), los dos grupos yihadistas, representan poco más o menos 10.000 hombres, de los 100.000 implicados contra el régimen. Se cita a menudo la cifra de 70.000 hombres para el Ejército Sirio Libre, de los cuales sin duda la mitad corresponden al Frente Islámico de Liberación de Siria (FILS, una de las componentes del ESL) de tendencia islamista sin ser fundamentalista.

Sin embargo la mayor parte de los analistas y de los editorialistas incluyen a los salafistas no yihadistas, o islamistas cercanos a los Hermanos Musulmanes, en un mismo conjunto yihadista. Es un error: esos salafistas tienen ciertamente una lectura fundamentalista de los textos, pero no habrían tomado jamás las armas en un contexto diferente al de la guerra civil siria. En Occidente, todo el que lleva una barba o una bandera negra es considerado como un miembro de Al-Qaeda. A partir de ahí, resulta difícil tener un análisis fino del conflicto, y el lector tiene una representación falseada de las fuerzas en presencia en Siria.


- Dices sin embargo que los combatientes yihadistas están mejor entrenados que los del ESL por ejemplo...

Hoy, los yihadistas no son ya los mejor armados. Era cierto antes, ya no es así. Las armas pesadas están en manos, eventualmente del Frente Islámico Sirio, un poco más por el FILS, y otros grupos del ESL. Hoy, Arabia Saudita arma en gran medida al Frente Islámico Sirio -movimiento de tendencia salafista, que no reconoce la coalición nacional de la oposición siria tal como se ha formado en Estambul, pero al que no se puede calificar de yihadista- por medio de hombres de negocios o de imanes influyentes, y arma oficialmente al FILS, que está igualmente entrenado y aconsejado por los países occidentales, entre ellos los Estados Unidos, que forman también muchas brigadas laicas.

En cambio, tácticamente, los yihadistas son más competentes que una mayor parte de los desertores que forman el ESL. Van más a menudo en la primera línea en la batalla, y recurren a atentados suicidas, lo que aporta una importante ventaja táctica cuando se trata de tomar una base. Así pues los yihadistas son más eficaces desde el punto de vista militar.

- ¿Cuál es la génesis de la composición yihadista en Siria? ¿Se limita a una exportación de la yihad irakí?

El Estado Islámico de Irak decidió a finales de 2011 enviar un cierto número de sus cuadros sirios a Siria para formar el Jabat al-Nusra. Luego, Jabat al-Nusra conoció un gran éxito, y se ha convertido en un grupo cada vez más importante, que ha gestionado un cierto número de pequeñas ciudades. Han contribuido a la caída de Raqqa /3 , se han vuelto más poderosos y han administrado más poblaciones y ciudades que el Estado Islámico de Irak (EII). La dirección de Jabat al-Nusra tomó poco a poco distancias con el Estado Islámico de Irak. Y en abril de 2013, el emir de EII publicó un comunicado para intentar recuperar la situación y anunció que Jabat al-Nusra no era más que una extensión del Estado Islámico de Irak, y que, en adelante, los dos grupos no tendrían más que un único y mismo nombre, el de Estado Islámico de Irak y Levante. Este llamamiento a la reunificación fue sin embargo rechazado. Al día siguiente del comunicado, el responsable de Jabat al-Nusra reconocía ciertamente el armamento y la financiación de su organización por el EII. Pero, tras consulta de diferentes partidos y clérigos en Siria, decide no responder al llamamiento del EIIL (Estado Islámico de Irak y Levante). Luego, la aplastante mayoría de los combatientes extranjeros han optado por el EIIL, igual que una gran parte de Jabat al-Nusra. Hoy, la correlación de fuerzas es la siguiente: unos 7.000 hombres para el EIIL y 3000 para Jabat al-Nusra.

- Evocas el fenómeno de los yihadistas extranjeros, que es bastante difícil de cuantificar. En Túnez, el primer ministro Ali Larayedh ha hecho una declaración en la pasada primavera en la que afirmaba que su gobierno había impedido a miles de tunecinos partir a Siria. ¿Cuál es la proporción que este fenómeno tiene, en tu opinión, y a qué grupos se suman? 

Los marroquíes han creado un grupo aparte, pero la mayoría de los yihadistas tunecinos se dirigen hacia el EIIL. En las actividades y una especie de festivales organizados por el EIIL, en Alepo, un cantante tunecino de cantos islámicos cantó el himno de la primavera árabe /4 ante una asamblea de niños, para divertirles. Para intentar deshacerse de su imagen de rabiosos radicales que los medios les dan, organizan a menudo espectáculos, en los que participan tunecinos. Cuando se ven circular los nombres y las imágenes en las redes sociales de los combatientes extranjeros muertos en Siria, es a menudo en las filas del EIIL. Son sobre todo las múltiples fotos de mártires tunecinos que llevan la mención del EIIL quienes demuestran que la aplastante mayoría de ellos han respondido al llamamiento de su emir.

A fin de cuentas, el número de 10.000 combatientes extranjeros me parece exagerado. En cambio, lo que hay que hacer saber al público, es que el número de combatientes shiítas extranjeros es superior al número de combatientes sunitas extranjeros.

- ¿Por qué razón, y quienes son esos combatientes shiítas?

Son los miles de combatientes de Hezbolá que combaten al lado del régimen, los miles de voluntarios fundamentalistas shiítas iraquíes, entre ellos pakistaníes y shiítas afganos... Y también, las milicias turcas alauitas. Recuerdo que un jefe de origen turco, Mihrac Ural, ha sido el responsable de la masacre de los Banias en el litoral sirio el pasado mes de mayo. Hay seguro Pasdaranes (Guardianes de la revolución) iraníes. Todos combaten con el régimen. Disponen para ello de un apoyo logístico: en particular el ministro iraquí de transporte es favorable a que shiítas irakís vayan a combatir a Siria.

Por resumir, un combatiente de Hezbolá libanés coge la autopista para ir a combatir a Siria, cuando un sunita libanés debe pasar cuatro o cinco controles.

- ¿Cuál es el proyecto político de Jabat al-Nusra y del EIIL, y porqué se encuentra en una posición de rivalidad?

Los yihadistas quedaron muy decepcionados en Bosnia, pues una vez acabados los combates, tuvieron que irse. La idea hoy es adelantarse al proyecto occidental de reconstrucción de Siria y poner en pie una estructura política. En Siria, las primeras formas institucionales que han sido puestas en pie lo ha sido bajo el control del EIIL, y no de las fuerzas apoyadas por los occidentales. En el lado opuesto, Jabat al-Nusra considera que es ir demasiado rápido optar por esta opción, que ello conlleva un riesgo de conflicto con las demás componentes de la resistencia. Prefieren por tanto tener una fidelidad lejana a Ayman al-Zawahiri (el jefe de Al-Qaeda) a la vez que conservan sobre el terreno buenas relaciones con los demás grupos de la oposición.

- ¿Buenas relaciones? La resistencia siria parece hoy atravesada al contrario por violentos enfrentamientos, incluso en el seno del "campo yihadista". 

Es en parte pura imaginación, pues por lo que se, los únicos combates oponen al EIIL al ESL, y también, no a todo el ESL, pues ciertas brigadas combaten al lado del EIIL. Hay, de hecho, una "complementariedad": el EIIL puede ofrecer una baza táctica, vía un atentado suicida, para abrir una base. Al mismo tiempo, las brigadas del ESL disponen de armas pesadas.

Hay sin embargo conflictos: pienso en particular en la brigada Ahfad al-Rassoul (los descendientes del profeta) expulsada de Raqq por el EIIL /5 . Pero por lo que sé, no ha habido jamás combates entre Jabat al-Nusra y el ESL.

- ¿Estimas que es ir demasiado rápido evocar la filiación directa entre el EIIL y Al-Qaeda? ¿Por qué razón?

La rama de Al-Qaeda en Irak era la principal componente militar del Estado Islámico de Irak. Pero estaban también las tribus. Según pasaba el tiempo, la rama de Al-Qaeda en Irak ha sido digerida por el Estado Islámico de Irak. Tras la muerte de Bin Laden, y la toma del control de Al-Qaeda por al-Zawahiri, el EII se ha alejado. Hoy, no tienen verdaderamente ya la misma agenda política. Desde el comienzo, Al-Qaeda ha desarrollado primero un combate contra Occidente, esencialmente los Estados Unidos e Israel, cuando EII piensa en los enemigos de hoy más que en los de ayer, es decir el expansionismo iraní, sobre todo en Irak, en una lógica de confrontación con el régimen del primer ministro Nuri al-Maliki. Los sunitas irakís tienen un problema demográfico: fusionándose con los sirios, hacen cambiar totalmente la correlación de fuerzas demográficas en la región.

Ahora, una vez más, todas esas fuerzas siguen siendo minoritarias en el seno de la rebelión siria. En Homs, en Damasco, en la mayoría del territorio sirio, el EIIL no está casi presente.


- ¿Qué parte del territorio sirio controlan?

No controlan ninguna región en particular, pero cuanto más te acercas a Irak, más presentes están. Si el EIIL está presente de forma marginal en Damasco y Homs, está casi ausente de la región de Deraa dominada por el ESL, y donde Jabat al-Nusra está más o menos implantado. Están también rpesentes en Alepo, y por supuesto en Raqqa. Los combatientes de Jabat al-Nusra tienen una implantación un poco más difusa en el territorio, si puede decirse así.

- ¿Estimas hoy que la componente yihadista está peor equipada que el ESL? ¿Cómo explicas este retroceso?

No se trata verdaderamente de un retroceso. Sus armas son menos sofisticadas, cierto. Pero es un grupo del EIIL quien ha tomado la base de Menagh cerca de Alepo en agosto de 2013 /6.

Dos factores van en el sentido de un reforzamiento del ESL, incluso si es un poco pronto para sacar conclusiones: su armamento se vuelve cada vez más desarrollado; y desde los anuncios de ataques occidentales, los yihadistas están debilitados pues temen ataques de drones. Recientemente, un comunicado del EIIL llamaba a todos sus miembros a abstenerse de comunicar con teléfonos portátiles o de utilizar internet o las redes sociales, y les ordenaba contactar con sus familias solo mediante cibercafés, locutorios, lugares públicos. Temen de hecho ataques de los drones americanos.

- Los Estados Unidos han pasado entonces a la estrategia siguiente: "Formamos a los grupos laicos y al ESL, practicamos el asesinato selectivo de los responsables yihadistas.."

Hace seis meses, varios artículos de la prensa americana explicaban que los estados Unidos estaban pensando en un programa de drones para matar a los dirigentes yihadistas en Siria. Intentan formar lo mejor que pueden a las brigadas laicas, ayudan a las brigadas islámicas más o menos ligadas a los Hermanos Musulmanes o moderadamente salafistas. Dejan a Arabia Saudita armar el Frente Islámico Sirio.

- Tu análisis va igualmente en contra de una idea recibida, que plantea que Arabia Saudita apoya a los grupos yihadistas en Siria. Dices también que los sauditas están por delante de Qatar en lo que se refiere a la financiación de la oposición siria. 

Se puede pensar que los servicios saudíes van a dar informaciones a los americanos para matar a los dirigentes yihadistas. La mayor parte de los analistas están convencidos de que los sauditas financian a los grupos radicales. ¡Pero esto no les interesa en absoluto! Una guerra a muerte es llevada a cabo por los yihadistas contra Arabia Saudita, considerada como un régimen apóstata, ilegítimo, a derrocar. Ha habido numerosas tentativas de asesinato de personalidades sauditas por Al-Qaeda.

Por su parte, Arabia Saudita financia oficialmente a los grupos laicos del ESL, a la componente islamista del ESL, y , a través de ONGs, hombres de negocios e imanes, al Frente Islámico Sirio. De forma general, cuanto más terreno ganen Irán y Hezbolá en Siria, mayor será la tendencia de Arabia saudita a implicarse, y con ella los Estados Unidos.

- En el informe de su cautiverio, el periodista italiano Domenico Quirico liberado el domingo describe a sus secuestradores así: "Un grupo que se pretende islamista pero que, en realidad, está compuesto de jóvenes desequilibrados que han entrado en la revolución porque, a partir de ahora, la revolución, son esos grupos entre bandidismo y fanatismo". ¿En tu opinión, estamos en presencia de grupos de tipo yihadista, o al contrario, de grupos cercanos al ESL? 

No conozco esa brigada, el nombre de guerra dicho por el periodista, Abou Amor, me es desconocido. En varias brigadas del ESL, hay un cierto número de individuos que tienen este planteamiento de sacar dinero. Al contrario, entre los yihadistas, va a haber, en su visión de los textos religiosos, lo que llaman "tomas de guerra". Eso puede ser el chalet de un dirigente del régimen. Pero la apropiación de bienes por parte de los yihadistas es algo muy codificado. Es el emir quien reparte el botín según reglas que han sido elaboradas en obras religiosas. Un secuestro por dinero con gente que fuma Malboro, es algo que no parece cosa de yihadistas.

- A fin de cuentas, ¿hay un proyecto sirio, nacional, común, posible entre todas esas facciones de la rebelión? En caso de caída del régimen, ¿qué paisaje político ves emerger en la inmediata posguerra? 


Es muy difícil de responder: si hay ataques americanos, se puede pensar que estarán acompañados de drones contra el EIIL, para asegurar que no jueguen un papel importante. Luego, si el régimen cayera como consecuencia de una confrontación militar, sería más bien porque las brigadas no yihadistas han sido reforzadas militarmente. No puedo arriesgarme a dar un escenario sobre el post Bachar. El contexto sería totalmente diferente si hubiera ataques americanos seguidos de una guerra de drones, o si los grupos del ESL mejor armados cada vez acabaran por derrotar al régimen. De hecho, los 10.000 combatientes yihadistas no podrán, solos, vencer al régimen.

- Ciertamente, pero en la perspectiva de una caída del régimen, muchos analistas predicen a Siria un destino irakí, hecho de desmembramiento del territorio, de atentados y de conflictos políticos religiosos intensos. 

Yo creo más bien en un escenario libio: las grandes ciudades son tenidas por islamistas con los que Occidente y los regímenes árabes pueden dialogar. Y ciudades de media importancia tenidas por yihadistas. En Libia, no ha habido por otra parte enfrentamientos como los que describes. Pero es cierto que en Libia tampoco hay kurdos...

- Es un dato más. Los últimos enfrentamientos de los kurdos con el ESL muestran que esta cuestión se puede envenenar muy rápidamente.

El ESL se ha puesto del lado del EIIL contra los kurdos, en fin, las facciones kurdas independentistas. Los kurdos en su mayoría apoyan al PYD (afiliado al PKK turco /7 ) y los demás movimientos kurdos, razón por la que hay represalias contra las poblaciones kurdas de Alepo, aunque el EIIL y el ESL llaman oficialmente a sus partidarios a no hacer la amalgama entre los kurdos, musulmanes muy mayoritariamente sunitas, y los "terroristas separatistas" (desde el punto de vista nacionalista ESL) o los "laicos apóstatas del PYD" (desde el punto de vista de los yihadistas).

De hecho, es el EIIL quien se ha enfrentado con los kurdos. Algunos pueblos en Kurdistán habían sido abandonados, y se habían vuelto bases importantes para el EIIL. Cercanos a la frontera con Turquía, era pues importante tenerlos para la llegada de los voluntarios extranjeros. En el este, hay también un tema importante para el EIIL en controlar pozos de petróleo, financiación preciosa para el EIIL, que no goza, una vez más, de los fondos de los países del golfo, contrariamente a otras brigadas.

- ¿Cuál es tu punto de vista sobre la oportunidad de realizar ataques aéreos contra el régimen sirio y la "solución" propuesta por Rusia para destruir las armas químicas del régimen sirio? ¿Cuáles serán las incidencias sobre el equilibrio de fuerzas en Siria, y en el seno de la rebelión? 

En lo que concierne a la "solución" rusa, pienso que Occidente quiere retrasar una verdadera solución a la crisis siria, que pasa por la liquidación del régimen de los Assad, pero que la situación, que se degrada un poco más cada día, acabará por escaparse a todo el mundo, tanto a los rusos como a los occidentales, en una conflagración generalizada.

No hay que equivocarse: si Occidente no interviene habrá movimientos de población y masacres confesionales, como evocabas antes, a mayor escala que en Irak.

Si no hay ataques americanos, y si no hay intervención, el EIIL va a continuar desarrollándose. Tarde o temprano, la ciudad de Alepo será enteramente recuperada por la rebelión. Y tras ella, la ciudad de Idlib, etc. Al mismo tiempo, el régimen va a continuar reforzándose donde es fuerte, y debilitándose donde es débil. Si no hay apoyo amplio a la fuerzas con las que Occidente puede entenderse, la revolución siria ganará a pesar de Occidente. Y ahí, los países occidentales tienen mucho que perder estratégicamente. Cuando termine la guerra, más valdrá estar frente a interlocutores a los que se ha ayudado, que frente a fuerzas a las que habremos negado todo apoyo.

Concretamente, serían precisos ataques contra la aviación siria, y entregar un armamento pesado a las pocas brigadas laicas, así como a las brigadas islámicas moderadas. Por el resto, hay que parar de andar extraviado: se dice que habrá una explosión del terrorismo si el régimen de Bachar al-Assad cae. ¡Todo lo que ha ocurrido en Libia muestra sin embargo lo contrario! Ciertamente, un embajador americano ha sido asesinado, pero con un RPG, que es el arma más corriente en Medio Oriente. Y es el armamento de Gadafi que cayó en manos de Al-Qaeda del Magreb Islámico, ¡no las armas de Occidente!.

Notas

1/ http://www.understandingwar.org/sites/default/files/Jihad-In-Syria-17SEPT.pdf 
2/ Sobre las evaluaciones y el trabajo de Romain Caillet, Thomas Pierret, especialista en siria y autor en particular de la obra Baas et Islam en Syrie (PUF): " Estoy bastante de acuerdo con la estimación de Romain Caillet, y más en general con su planteamiento de la situación siria. Dicho esto, ¿cómo se define a un yihadista en el contexto sirio? Si nos referimos a la gente que ha http://www.mediapart.fr/journal/international/100913/en-syrie-relativiser-l-importance-du-phenomene-djihadiste?onglet=prolonger adoptado al línea radical de Al-Qaeda, estamos efectivamente en una proporción de 10-15%. hay una gran deformación en Occidente, que está provocada en particular por los comunicados del observatorio sirio de derechos humanos. No formo parte de quienes diabolizan a esta organización, pero el que citen constantemente a Jabat al-Nusra cuando evocan un enfrentamiento, o la toma de una ciudad, sin citar los otros 10 grupos que han participado en ella, contribuye a producir un efecto de lupa que no deja de tener consecuencias. 
Hay sin embargo un fenómeno cierto, que he estudiado estos últimos tiempos, que es el peso creciente del ESL en los combates, cuando había tenido tendencia a disminuir en la segunda mitad del año 2012. No hay que engañarse, es sencillamente porque es el ESL, contrariamente a lo que se oye a menudo, quien recibe las armas sauditas y de Qatar. No es Jabat al-Nusra ".
3/ http://www.rfi.fr/afrique/20130321-raqa-tombe-mains-rebelles-r%C3%A9fugi%C3%A9-OSDH%20 
4/ http://www.youtube.com/watch?v=Pko6IOQqvcU
5/ http://www.liberation.fr/monde/2013/08/14/syrie-des-rebelles-chasses-de-leur-qg-a-raqa-par-des-jihadistes_924867%20 
6/ http://www.menara.ma/fr/2013/08/06/724592-les-rebelles-syriens-semparent-dune-importante-base-a%C3%A9rienne-%C3%A0-alep-ong.html 
7/ http://www.mediapart.fr/journal/international/110912/au-kurdistan-syrien-le-temps-des-kurdes-est-arrive 
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