Venezuela/ "le temen a la movilización espontánea de la gente" [Miguel Ángel Hernández - entrevista]

[Ernesto Herrera]

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Correspondencia de Prensa

21 de agosto 2016

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Venezuela

Entrevista a Miguel Ángel Hernández, secretario general del Partido
Socialismo y Libertad (PSL)

“Le temen a la movilización espontánea de la gente”

Patricia Marcano (Larazón.net)

La Clase, Caracas, 16-8-2016

http://web.laclase.info/

“Nicolás Maduro debe irse ya, pero nosotros apostamos a que sea la
movilización del pueblo la que lo ponga contra las cuerdas”, manifiesta
Hernández, secretario general del Partido Socialismo y Libertad (PSL) En el
Partido Socialismo y Libertad tienen varios aspectos claros: para solucionar
la crisis del país el Psuv no es una opción, la MUD no es una opción y el
referendo revocatorio tampoco es una opción. Le apuestan a la organización
popular como pilar fundamental para salir a la calle a protestar, y que con
esas movilizaciones se logre un cambio en el país con alternativas y
propuestas surgidas de la gente, no de partidos ni de cúpulas.

-¿Qué está pasando en el país desde la visión del PSL?

La situación que vivimos es una verdadera tragedia. Hay una catástrofe
social y económica de magnitudes sin ningún precedente en la historia
económica y social del país. Como historiador siempre hago referencia al
pasado, quizás en la época de la Guerra Federal, o después de ella, el país
quedó sumido en una gran desolación y en epidemias, en una situación
extrema, pero después de una guerra civil. Pero ahora es una situación
extrema donde no hay guerra.

Por lo menos en este medio siglo no ha habido una situación de crisis tan
profunda y generalizada, porque a finales de los 80 hubo una gran pobreza en
el país, mucha desigualdad producto del desastre de los gobiernos previos,
del puntofijismo, pero ahí la crisis no llegaba a la profundidad social que
tiene ahora, ni la extensión.

Al haber menos capacidad de compra de bienes y servicios una parte
importante de la clase media se ha empobrecido y los sectores más pobres se
han depauperado a niveles que no conocíamos, porque a finales de los 80
había sectores muy pobres pero había una clase media amplia que tenía
acceso. En esa época no había escasez de medicinas, hoy sí. Hay escasez de
prácticamente todos los insumos, la economía está prácticamente paralizada y
está afectando la vida cotidiana de la mayoría de la población, sobre todo
de quienes viven de su salario y son los que pagan las consecuencias de la
crisis y de los ajustes.

-¿Cree que se está aplicando un paquetazo?

Toda esta situación es generada por la crisis económica y social de la cual
el Gobierno es el principal responsable, aunque sin duda sectores del
empresariado se han beneficiado. Pero ahora el Gobierno, en acuerdo con
transnacionales, empresarios e incluso banqueros, que están reuniéndose en
el Consejo Nacional de Economía Productiva, acuerdan todas las medidas que
se están aplicando y que son un paquetazo, solo que no le pusieron nombre ni
lo están aplicando de manera conjunta sino espaciadamente.

Acordaron aumentar bienes y servicios, el exministro Pérez Abad dijo que
iban a aumentar 100 bienes y servicios y comenzaron con varios rubros. Es la
liberación de los precios, la harina P.A.N costaba 19 bolívares y se aumenta
a 190, pero en la calle no se consigue a 190 sino mucho más cara. Entonces
lo que se está aumentando es el precio del bachaquero, porque ahora le
agregan ese porcentaje de aumento significativo, y así está pasando con
todo.

-¿Qué propone en PSL?

Desde el punto de vista político nosotros planteamos que las bases del
chavismo descontento, crítico, de los sectores de izquierda que todavía se
reivindican socialistas y los que se reivindiquen o no chavistas, nos
articulemos en un gran frente, alianza y un gran polo alternativo de
trabajadores y pueblo para enfrentar en la calle los ajustes y presentarle
al país una alternativa política frente al Psuv y la MUD, que lo único que
hacen es disputarse la renta petrolera.

También consideramos urgente que el pueblo venezolano se organice y movilice
para exigir su derecho a la comida. Estamos pasando hambre y el Gobierno,
con este ajuste, está sometiéndonos al hambre a la mayoría de la población.
Este es un gobierno hambreador, pero además represivo. El pueblo debe
organizarse en comités autónomos independientes en las comunidades para
movilizarse por la comida, para exigirle a los organismos correspondientes,
y particularmente a los Clap, que liberen la comida.

-¿Estos comités serían para contrarrestar a los Clap?

Claro, porque nosotros nos oponemos a los Clap. Los Clap son un organismo
del Gobierno controlado específicamente por las Ubch, Una mujer y el Frente
Francisco de Miranda, que desde arriba -desde el Estado- controlan o tratan
de controlar la distribución de comida y lo que están es simplemente
institucionalizando la corrupción y el robo que ya existía, e
institucionalizando el hambre porque la gente se está peleando entre
comunidades por una bolsita de comida.

Tenemos que luchar, la gente tiene que organizarse en su comunidad, en su
trabajo, de manera autónoma, para exigir que nos den la comida, que no se
limite a una bolsita que dan cada mes o cada dos meses, con cuatro o cinco
productos, sino que se resuelva el problema de la producción, que se importe
alimentos de ser necesario para que los anaqueles de los Mercal,
Bicentenario y de todos los supermercados tengan suficientes productos y la
gente pueda ir a comprar. Eso es lo que estamos pidiendo, pero para eso es
necesario que la gente se organice y movilice.

-¿Cómo se llegó a esta situación?

Lo que aquí entró en crisis no fue el socialismo, aquí no hay ningún
vestigio de socialismo. Aquí quienes se benefician y han beneficiado en
estos años del gobierno de Chávez y de Maduro son los de la banca, que ganan
todos los trimestres todos los reales del mundo, nosotros no hemos visto a
ningún banquero peleando con el Gobierno. También las empresas
transnacionales del sector telecomunicaciones y del sector petrolero, que se
beneficiaron con una falsa nacionalización con la entrega de la Faja
Petrolífera del Orinoco.

Desde la izquierda en los años 70 decíamos que la nacionalización de Carlos
Andrés Pérez era chucuta, pero esta es todavía más regresiva. Lo que ha
fracasado es una forma de capitalismo rentista nacionalista burgués, con un
discurso y un ropaje de izquierda para ocultar la verdadera realidad, que
quienes se han beneficiado en estos 17 años son banqueros, grandes
trasnacionales de telecomunicaciones y petroleras, los importadores y los
nuevos ricos del partido de Gobierno, que todo el pueblo conoce como
boliburgueses.

-¿Y con lo ocurrido en estos 17 años, quién debe gobernar al país?

En el PSL creemos que tienen que gobernar las organizaciones obreras y
populares, los sectores de izquierda y todo ese chavismo crítico y
descontento. Por eso nos hemos sumado a la plataforma llamada “Pueblo en
lucha y el chavismo crítico”, planteada por Marea Socialista y otros
colectivos, que se conformó recientemente en y acaba de presentar nueve
puntos para darle respuesta a la crisis.

-¿Cómo enamorar de nuevo a la gente para que confíe en una opción que hable
de socialismo?

No es una tarea fácil. No es ir a las comunidades, a las fábricas, hasta los
trabajadores petroleros, maestros o docentes universitarios a decir que
crean en el socialismo. Lo que planteamos es que es necesario que el pueblo
venezolano siga saliendo a la calle. Ya lo está haciendo, eso era algo que
no terminaba de aflorar.

La gente tiene que salir a protestar pero organizada. A los sindicatos,
consejos comunales, organizaciones comunitarias que no están vinculadas al
Psuv les corresponde una tarea importante de organizar a la gente, así como
estos comités que planteamos para luchar por la comida, deben ser formas de
organización que le permitan a la gente salir a la calle a protestar de
manera más organizada y con objetivos más específicos y concretos.

-¿Y cómo harán para sumar a sus filas a esa otra parte del país que no fue
chavista y que no es chavista crítico?

Con la lucha, esa es la única manera de encontrarnos. El pueblo venezolano
no tiene un rótulo en la frente de chavista o no chavista. La mayoría de la
gente no tiene una posición ideológica, lo que quiere es tener resuelto lo
fundamental: la comida para sus hijos, que haya salud, educación gratuita y
de calidad, tener acceso a sus medicinas, tener recursos para su recreación,
para la cultura. A eso apostamos. Y el socialismo es eso, no es tener
grandes riquezas.

A todas esas personas que no son chavistas ni de la MUD, que son la mayoría,
les decimos que tenemos que organizarnos en las comunidades, trabajos, para
exigir que el Gobierno no siga descargando la crisis sobre los hombros del
pueblo trabajador, que aparezcan los alimentos, las medicinas y solucionen
nuestros problemas porque la situación ya es insoportable. A todos los que
vivimos de un salario nos unifica el hambre y el trabajo que estamos
pasando, y en la lucha es donde nos vamos a encontrar y donde haremos el
debate sobre el país que queremos.

-¿Las protestas que están ocurriendo son espontáneas o no?

Son absolutamente genuinas y son la respuesta del pueblo venezolano al
hambre que estamos pasando, no debe haber ninguna duda. Más allá de aquellas
que no tienen dirección clara y a pesar de ser genuinas, algunos sectores
pueden presentarse para pescar en río revuelto.

No dudamos que haya sectores de la MUD, minoritarios, y delincuencia común
que se meta en estos intentos de saqueos para pescar en río revuelto, pero
estas serían situaciones contadas. Las protestas que se están dando y los
intentos de saqueo lo que reflejan es la desesperación genuina de un pueblo
que está pasando trabajo como nunca había pasado, mientras otros están
ganándose todos los reales del mundo.

-¿Si llegan a darse las protestas organizadas como proponen, cuál será el
objetivo? ¿Presentarle al país una propuesta y tratar de ser una tercera
opción?

Hay que lograr la articulación de ese chavismo descontento y organizaciones
sindicales, unificar un polo alternativo de los trabajadores y el pueblo,
que se movilice, que luche en contra del paquetazo que se aplica, por la
comida, por las medicinas. Pero al mismo tiempo que se postule como
alternativa política porque creemos que este Gobierno ya debe irse, se agotó
y debe irse porque ya es responsable de lo que estamos pasando.

-¿Y debe irse ya o en el 2019?

Debe irse ya, pero nosotros apostamos a que sea la movilización la que lo
ponga contra las cuerdas, el pueblo y los trabajadores movilizados. Para eso
es la plataforma del “Pueblo en lucha y el chavismo crítico” que se ha
conformado recientemente, entre otras cosas, para luchar contra el
paquetazo, contra el Gobierno, y al mismo tiempo para presentarle al país
una alternativa. Creemos que la MUD no es una alternativa y así hay muchos
sectores de trabajadores y sindicatos, no es solo el PSL, y a todos los
llamamos a reagruparnos y organizarnos para presentarle al país una
alternativa política.

-¿El PSL no ve al revocatorio como opción para la salida del gobierno?

Nosotros no rechazamos el revocatorio en sí mismo. Es una forma mediante la
cual buena parte de la población ve que puede sacar a este Gobierno causante
de la crisis, eso lo entendemos y no lo despreciamos, lo que pasa es que
para nosotros esa no es la salida y se lo decimos responsablemente a la
gente aunque seamos una minoría.

Es una salida, una propuesta democrática y constitucional que sectores
importantes del pueblo han asumido como forma de salir del Gobierno. Pero
lamentablemente eso no surgió del pueblo sino de la MUD, que trata de pescar
en río revuelto, que no hace mucho para que el revocatorio se concrete, y
que con ello intentan presentarse como alternativa cuando sabemos que no lo
son, porque son los mismos que gobernaron en el pasado puntofijista, los
mismos que llevaron al país a la situación de crisis que había en el 89 y
entregaron al país al imperialismo, y los mismos que posibilitaron el
ascenso de Chávez.

-¿Comparten la postura del CNE y del Gobierno sobre el revocatorio?

Nosotros rechazamos categóricamente -y lo decimos con claridad- todas las
triquiñuelas y obstáculos ilegales que el Gobierno está poniendo para la
realización del revocatorio, porque además es un mecanismo 

-¿Qué pasaría si la presión de la gente no es tomada en cuenta y se llega a
2017 sin cambios?

Creo que ese es un escenario imposible. Si la gente no sale a la calle o si
las protestas que estamos viendo se repliegan, lo más probable es que el
Gobierno se mantenga o que logren encausar este proceso por la vía
electoral. Por supuesto eso sería muy negativo, pero no creemos que vaya a
pasar.

Este segundo semestre no vamos a estar mejor, aquí lo que viene es más
crisis, más paquetazos de ajustes, más aumentos de precios, más devaluación,
más entrega de los recursos naturales del arco minero y con ello lo que va a
venir es más respuesta de movilización y de protesta de la gente. Creemos
que viene un semestre de incremento y agudización de las protestas y eso es
muy progresivo. Apostamos a que eso se organice, como decía previamente, y
eso indudablemente va a colocar al Gobierno contra la pared. Las encuestas
ya reflejan el descontento y rechazo monumental al Gobierno, pero ese
rechazo tiene que seguir manifestándose en las calles.

-¿Cómo ven el intento de diálogo?

Estamos en una situación complicada porque el Gobierno no quiere irse del
poder y EEUU está presionando para que haya una negociación. Están tratando
de desactivar la movilización popular porque le tienen terror a un gran
estallido de movilización obrera y popular que ponga en cuestionamiento todo
el orden establecido, sus negocios e intereses. Le temen a la movilización
espontánea de la gente y están tratando de encallejonar de manera inconsulta
este proceso de movilización y descontento hacia una vía electoral, que es
el revocatorio.

Por eso están negociando, por eso vino Thomas Shannon, por eso se reunió
Delcy Rodríguez con John Kerry, para tratar de llegar a un acuerdo con EEUU
y negociar una salida electoral que desmovilice, el revocatorio es una
salida desmovilizadora porque colocaría a la gente que está pasando hambre
con la expectativa sobre él, pero con el revocatorio no se van a solucionar
los problemas del país. Solamente con un gobierno de los trabajadores y del
pueblo, de sus organizaciones genuinas, sindicales y populares, van a
comenzar a resolverse los problemas a mediano y largo plazo.

-¿Qué se debería hacer entonces?

En lo inmediato nosotros estamos llamando al pueblo para que salga a
movilizarse para que este gobierno se termine de ir, para que no siga
aplicando este paquete de ajustes que nos tiene sometidos al hambre, para
que aparezcan los alimentos, las medicinas, y en ese marco presentar desde
el chavismo crítico, sectores de izquierda y organizaciones sindicales
populares una alternativa que le dispute el poder a la MUD y al Gobierno.
Nosotros no estamos jugando a ser oposición.

La salida del gobierno es no hacer el revocatorio, dejarlo para 2017 para
ellos quedarse a través del vicepresidente, pero eso es insostenible. La
mayoría de la gente pide que se vaya no solo Maduro sino el gobierno, se
deben cambiar las estructuras del país y eso solo lo va a hacer un gobierno
de los trabajadores y el pueblo. Nosotros apostamos a eso. Un gobierno de la
MUD aplicaría un ajuste mucho más profundo y brutal que el aplicado ya por
el Gobierno, simplemente le daría continuidad.

“Nosotros creemos que es posible reconstruir la izquierda a partir del
descontento que hay en ese chavismo que tuvo esperanzas y que hoy las ven
frustradas. Porque el chavismo fue un doble discurso, fue una continuación,
con franela roja, del clientelismo adeco y copeyano, que además dilapidó las
riquezas del país y las entregó a empresas mixtas y transnacionales. Esa
situación que vemos hoy, y que padecemos con esta catástrofe económica, está
llevando a mucha gente del chavismo crítico, descontento y de izquierda a
plantearse otra alternativa que se oponga a la polarización burguesa del
Psuv y la MUD, que se presenta como una alternativa en medio de la crisis,
pescando en río revuelto”, dice el secretario general del PSL.

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