Brasil/ Si Lula es candidato será derrotado, el PT perdió el contacto con las bases [Jair Krischke - entrevista]

[Ernesto Herrera]

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Correspondencia de Prensa

7 de junio 2017

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Brasil

Entrevista a Jair Krischke, máximo referente de los Derechos Humanos en
Brasil *

“El escenario político en mi país es de tragedia”

Leonardo Vázquez

Canal Abierto, 27-5-2017

http://canalabierto.com.ar/

Brasil continúa cayendo en una crisis institucional que se percibe terminal.
Su sistema de representación alcanzó un estado de descomposición que parece
no encontrar ni siquiera el tiro del final. En las últimas horas, el
presidente Michel Temer debió anular, por la potencia de las protestas
populares, un decreto que él mismo había dispuesto 24 horas antes, que
habilitaba la militarización de las calles para reprimir las
manifestaciones. Sus horas en el Palacio de Planalto parecen estar contadas,
pero esa ya no es la principal preocupación de los distintos sectores de la
sociedad. El foco de todos los debates está orientado a descubrir de dónde
sacara Brasil un dirigente y las herramientas políticas necesarias para
darle a la democracia un electroshock que le permita renacer.

Canal Abierto tuvo la posibilidad de conversar en el lobby de un hotel del
barrio porteño de San Telmo con Jair Krischke, el máximo referente de la
lucha por los derechos humanos en Brasil, que llegó a nuestro país para
testimoniar en las sesiones de la Comisión Interamericana de Derechos
Humanos (CIDH) que se realizaron en el hotel Sheraton durante toda esta
semana, por unas amenazas que recibió de un supuesto grupo terrorista de
Uruguay.

Krischke es abogado, fundador y actual presidente del Movimiento de Justicia
y Derechos Humanos de Río Grande do Sul (MJDH). Es uno de los enemigos más
importantes que tuvo el Plan Cóndor y sus ejecutores en toda la región, y en
esta entrevista exclusiva analiza la situación actual de su país, los
orígenes de la crisis y los peligros a los que se enfrenta Latinoamérica.

– ¿En qué momento de la caída se encuentra el sistema político brasilero?

–Brasil llegó a un punto en el que puede pasar cualquier cosa, porque hay un
descrédito enorme del universo político: los partidos, los dirigentes y las
instituciones, sobretodo el Parlamento. La gente está enojada y tiene razón.
Los dueños de JBS Friboi, el frigorífico más grande del mundo que recibió
financiación del Banco Nacional de Desarrollo Económico durante la gestión
de Lula y Dilma, empezaron a ver que esto estaba muy complicado y decidieron
declarar en la causa con datos, fechas, números de cuenta bancaria, y uno de
los dueños de la empresa grabó a Temer en una conversación terrible. Esto
aparece en la Red Globo, que sólo publica la desgrabación y su propia
interpretación, pero una vez que está en Globo no se para más. Después, los
peritos contratados por otros diarios detectaron entre 40 y 50 cortes de
edición en la grabación, pero ¿la fiscalía federal no lo había detectado? Lo
que pasa es que llegó la hora de Temer, que había accedido a la presidencia
con un 8% ó 9% de aprobación, que sigue al frente del gobierno pero no tiene
más condiciones políticas ni morales para gobernar. No se pueden adelantar
elecciones porque la Constitución no lo permite; el Congreso corrupto,
desmoralizado, no puede elegir un presidente; para reformar la Constitución
no hay tiempo, pero además de todo no hay candidatos, ni en la política, ni
por fuera. La peor herencia de la dictadura es esto, porque mataron a las
generaciones de políticos que hoy deberían ocupar los lugares de liderazgo.
Cuando vuelve la democracia en Brasil teníamos a los viejos políticos, que
ya se murieron, y quedó un vacío

-¿Se puede encontrar en esa transición hacia la democracia algún germen de
la crisis actual?

-La salida de la dictadura no tuvo nada que ver con lo que sucedió en
Argentina. En Brasil no hubo una transición, hubo una transacción. Fue un
acuerdo. En esa época en Brasil hubo un movimiento de masas de los más
importantes hasta el día de hoy, que pidió elecciones con la gente en la
calle, pero la dictadura resistió y no permitió que el proyecto pasara en el
Congreso. La dictadura brasilera solo permitía dos partidos, nosotros
decíamos que eran el partido del SI y el del SI Señor.

Hoy hay 32 partidos, lo que no existe en ningún lado, y hay otros 50 pedidos
de nuevos partidos. Esto obliga a las concertaciones y uno de sus resultados
es la gran corrupción

-¿El sistema político democrático de Brasil puede funcionar sin corrupción?

-El espacio en televisión en tiempos electorales es proporcional al número
de parlamentarios que cada partido tiene. Esto ya es algo que sirve para
hacer negocios, porque el partido que tiene 30 segundos negocia con el
candidato que está en mejor situación a cambio de algo, de cargos por
ejemplo. Eso transformó la vida política de Brasil de una manera tal que hoy
es un gran negocio. El “mensalao” fue el primer gran hecho, en que el
partido de Lula pagaba a los diputados y senadores para votar sus
propuestas, luego entre ellos empezaron a pelearse y entonces aparece el
tema públicamente. En ese momento la ley posibilitaba que las empresas
donaran plata para la campaña mediante un impuesto. Pero como no alcanzaba,
empezaron a aportar por “caja dos”, que era mucho más que el aporte legal.
Por ejemplo: Petrobras empezó a cobrar coimas, que después repartía con el
partido al que estaba asociado. Es casi imposible en el mundo llevar a la
quiebra a una petrolera, pero en Brasil se consiguió porque robaron con las
dos manos. Esto fue empeorando y generó un shock en la opinión pública. En
ese contexto echaron a Dilma, no por coimas sino por algo vinculado a la
estructura de las decisiones presidenciales, y asumió Temer, vicepresidente
del PMDB (Partido del Movimiento Democrático Brasileño), que nos trajo hasta
aquí….

-¿Cuáles son los nombres que podrían encabezar la continuidad de la
democracia en Brasil?

-Si se hace la elección en el Congreso, se habla mucho de un hombre que se
llama Nelson Jobim, del PMDB, yo lo conozco, es de mi provincia. Al final de
su gobierno, Dilma le regaló un puesto en la Suprema Corte, hasta que se
jubiló. Fue ministro de Defensa de Lula, sin saber absolutamente nada, y
había sido ministro de Justicia de Fernando Henrique Cardozo.

Si Lula se presentara como candidato va a perder, porque está muy mal en la
opinión pública, responde a seis causas judiciales y en alguna va a recibir
condena. Podrá ser candidato porque no hay tiempo para sentencia de segundo
grado, pero será derrotado. Como candidatos aparecen Marina Silva, que
perdió con Dilma, pero es peligrosa porque es una mujer muy religiosa que se
presenta como la salvadora, y estas cosas en la historia del mundo nunca
terminaron bien. Y el otro es Jair Bolsonaro, que es un tipo de ultrísima
derecha enloquecida. El mes pasado en Río de Janeiro dio un discurso
xenófobo y racista, dijo que para resolver los problemas de Brasil hay que
matar 30 mil personas, que si accede a la presidencia no habrá ni un
centímetro de tierras para los indígenas, que los negros que reclaman las
tierras de cuando eran esclavos tampoco recibirán nada. Es tan malo que sólo
llego hasta capitán del Ejército, ni siquiera el ejército lo bancó. Y las
encuestas le están dando números de terror, cuarenta y pico por ciento, sin
haber empezado la campaña. El escenario de Brasil es de tragedia. Este
candidato podría darle lugar a los sectores de poder que todavía existen de
la dictadura, que se mueven por detrás de las cosas

-¿Cuáles son las alternativas institucionales que existen en este momento
para la continuidad democrática?

-Para que se entienda lo que sucede en Brasil es importante observar el
Congreso, que en cualquier país tiene bancadas o bloques partidarios, o de
alianzas políticas. En este caso existen la bancada de la Biblia, de la Bala
y de los Boi (ruralistas) que reúnen diputados de varios partidos.

La Bancada de la Biblia es algo absolutamente preocupante, son estas nuevas
iglesias pentecostales, Universal, que además crearon partidos políticos
como el PRB con varios diputados, senadores, algún intendente. Hay un video
en el que un Obispo está hablando en Río de Janeiro, contando a los fieles
que la iglesia estaba pasando un problema grave, con una deuda de 600
millones, porque el gobierno les estaba cobrando un impuesto. Dice que
tuvieron que moverse con la Bancada de la Biblia, para crear una ley que
eliminara ese impuesto y finalmente agradece y presenta a Eduardo Cunha (ex
presidente de la Cámara de Diputados, impulsor del juicio político a la
presidenta derrocada Dilma Rouseff, hoy preso por corrupción) que aparece en
el escenario, es sensacional, la política en Brasil es una tragedia. No hay
más ideología, es una locura, solo sirve para negociados

-¿Cuál es la situación del ex presidente Lula Da Silva, que a la distancia
se percibe como un líder regional capaz de enderezar el rumbo de su país?

-El PT no tiene candidato para la elección de 2018. El que era el creador de
Lula, José Dirceu, lo impulsó a escribir una carta después de haber perdido
tres elecciones presidenciales para presentarse como alternativa potable
para los empresarios y los financistas. Ahora, con todo este lío, Emilio
Odebretch, el padre, dice en sus declaraciones que ayudó a Lula a redactar
ese texto.

El período de Lula fue favorable por el contexto internacional, los
comoditties tenían el precio alto, económicamente Brasil estaba bien, no por
obra de Lula sino por la circunstancia internacional.  Luego, cuando ya no
podía ser candidato creó a Dilma, yo la conozco, estuvo casada muchísimos
años con Carlos, un amigo y compañero mío. Es una militante comprometida,
que llegó al PT en el 2000 pero no es un gran cuadro político, en Brasil
recibe muchas burlas por su escasa capacidad oratoria. Dirceu salió del
gobierno con el “mensalao” y ahí Lula la llamó a Dilma para la Casa Civil
(Jefatura de Gabinete) porque es una sargenta, y había que poner orden. En
un primer momento el PT tenía muchos intelectuales, académicos y hoy no
tiene nada, menos un candidato con alguna chance, y ha perdido el contacto
con las bases, la gente se siente aislada, en Brasil son dos cosas distintas
los partidarios, los electores y la cúpula partidaria

-¿Qué análisis le merece el momento histórico de la región?

-A nivel regional yo creo que el cuadro es bastante grave, habíamos llegado
a un punto importantísimo, pero lo grave es que nuestros partidos de
izquierda, de centro izquierda, tienen que repensarse y hacer mea culpa,
ideológicamente tienen que rever cosas, porque estos gobiernos cometieron el
gran error de aceptar el juego del neoliberalismo y esta es la cuestión de
fondo de la tragedia. Yo no veo en los partidos progresistas de la región
una voluntad de repensarse y adaptarse a los nuevos tiempos, porque la vida
no es estática, es dinámica, y la vida política mucho más, y se ve que están
como congelados, asustados. Te diría que no son necesarios 40 años, pero se
tiene que hacer una revolución dentro de los partidos de izquierda y tener
en cuenta que es fundamental tener una propuesta, un proyecto de país. En
Brasil los trabajadores no tienen proyecto de país, el mundo
académico-intelectual no tiene proyecto, los empresarios menos aun y los
militares tienen, siempre tuvieron. Entonces esto es de máxima urgencia. 

* Se estima que por su labor en la promoción y defensa de los derechos
humanos, Jair Krischke y el MJDH lograron salvar la vida de más de 2 mil
personas en todo el continente, en las épocas de las dictaduras
latinoamericanas del ’60, ’70 y ’80. Primero ayudaron a brasileños,
perseguidos por los militares luego del golpe de Estado que en 1964 derrocó
al presidente João Goulart, a refugiarse en Uruguay, donde también se asiló
el presidente destituido. Luego en 1973, cuando se produjeron los golpes en
Uruguay y Chile, ayudaron a los militantes a llegar a la Argentina, que era
el único país de la región que acogía refugiados. A partir de 1976 el MJDH
se dedicó a introducir clandestinamente a los refugiados de Chile,
Argentina, Paraguay y Uruguay a Brasil y junto con ACNUR (Alto Comisionado
de las Naciones Unidas para los Refugiados) conseguir enviarlos a Europa. En
2007, el trabajo de Krischke resultó en la captura del represor uruguayo que
vivía prófugo en Brasil, Manuel Cordero, que luego fue extraditado a
Argentina y juzgado y condenado por delitos de lesa humanidad.

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