Brasil/ "Para liberar a Lula se necesitan grandes movilizaciones populares" [Gilmar Mauro - entrevista]

[Ernesto Herrera]

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Correspondencia de Prensa

27 de junio 2018

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Brasil 

 

Entrevista a Gilmar Mauro, dirigente del Movimiento de los Sin Tierra 

 

“Para liberar a Lula se necesitan lanzar grandes y permanentes
movilizaciones populares”

 

Carlos Aznárez

Resumen Latinoamericano, 25-6-2018 

http://www.resumenlatinoamericano.org/

 

Brasil vive, como otros países del continente una coyuntura difícil. Con
Lula encarcelado y las encuestas señalando que es el candidato con más
expectativa de voto, una gran parte del pueblo se pregunta cuando recuperará
la libertad y volverá a agitar calles y pueblos en aras de cambiar este
gobierno ultra reaccionario. En Sao Paulo, Brasil, pudimos entrevistar a
Gilmar Mauro, miembro de la dirección del Movimiento de los Trabajadores
Rurales Sin Tierra (MST), y con él hablamos de cuál es la actual situación
de la batalla por liberar a Lula de la prisión injusta y vengativa a la que
lo ha condenado el gobierno de Temer. Esto es lo que nos respondió el
referente campesino:

 

– Es una situación que todavía no se decide. Hubo señales bien positivas
recientemente cuando aconteció el juzgamiento de la presidenta nacional del
PT Lezie Jofman, la segunda turma del STF (Supremo Tribunal Federal) juzgó
que ella no cometió crimen. Con eso abrió la puerta para que este martes 26
se decidiera en el marco del juzgamiento de Lula, la posibilidad para que
saliera de la cárcel. Nuevamente hay que tener en cuenta que el Poder
judicial brasilero, siempre estuvo al lado del gran capital y es por eso que
hay una decisión política de que Lula no sea candidato.

 

En los últimos días esta posible definición se había cambiado con la
situación de la lucha social, hay una situación de que Lula crece en la
opinión pública, y que los candidatos derechistas no logran ese objetivo.
Con eso se crea una situación de una inestabilidad política muy grande en
Brasil. De lo mismo puede derivarse el hecho de que Lula fuera liberado. De
nuevo el tribunal TF4 que es el tribunal regional federal de Rio Grande Do
Sul se apresuró a hacer el juzgamiento de un recurso que retenían desde hace
bastante tiempo sin juzgar. Ahora ellos resolvieron juzgar ese recurso
negando los pedidos de los abogados de Lula. Con eso abre puertas en el ST
que las otras veces ya se mostró contrario a Lula.

 

– Si el Tribunal vuelve a postergar el juicio y Lula sigue preso, ¿cuál
sería la fórmula a aplicar para apurar su liberación?

 

– Es una batalla jurídica- política, evidentemente que se prolongará por
algún tiempo. Eso sólo se decidirá si de hecho logramos realizar grandes
movilizaciones de masas en Brasil. Hay una campaña internacional, hay
solidaridad, crece en la población brasileña la idea de que Lula deba
disputar las elecciones, pero una parte significativa del poder económico y
del Poder judicial brasileño no quieren que eso ocurran y van a jugar para
que eso no ocurra. A nuestro juicio eso se alterará si nosotros logramos
hacer movilizaciones grandes, lo que tampoco estamos logrando,. No hay
grandes manifestaciones protagonizadas por el movimiento sindical brasileño,
y lo mismo ocurre, aunque en menor medida, en los movimientos sociales. Pero
hay un movimiento importante de intelectuales y artistas que está siendo
motorizado por Chico Buarque y que tiende a reunir grandes artistas e
intelectuales con una participación bastante significativa de la sociedad.
Si eso se coordina con luchas de clases creo que creará una situación
favorable a la salida de Lula.

 

– ¿No es extraño que pesar de las duras medidas ofensivas del gobierno de
Temer no haya mayores respuesta de la población?

 

-Sí, eso nos provoca una larga reflexión. Hay un problema histórico en la
izquierda brasileña, principalmente lo que dice respecto a la estrategia
política del último período que fue pensada para a través de los movimientos
populares y sociales se transformara en fuerza y en disputa del poder
institucional. Llegamos a la presidencia con Lula y la idea era que el poder
institucional lograra fortalecer el poder popular. Una perspectiva de
construcción de poder popular. Eso no ocurrió. Hubo en el último período un
proceso de despolitización cuando el gobierno de Dilma, pero de alguna forma
también con Lula. Se dijo que una parte significativa de la sociedad había
llegado a pertenecer a otra clase. Cuando se pierde esa dimensión de clase,
o más que eso, se maniobra en el sentido de que la identidad de clase no sea
afirmada, se contribuye a un proceso de despolitización del proceso. Es
verdad que en los gobiernos de Lula y Dilma la clase trabajadora ganó. Eso
provocó una situación en que cuanto mejor fuera la situación económica la
clase obrera vive mejor. Es también una disputa de clase económica. 

 

Pero eso no se articuló con un proceso de formación y politización. Dos:
nuestras organizaciones en general, y no solamente en Brasil, en el mundo,
fueron construidas para un tiempo histórico que ya no existe más. Son
organizaciones, en general, defensivas. El movimiento sindical bastante
articulado en el aspecto económico se transformó en un movimiento puramente
economicista dejando de lado gran parte de la lucha política y el proceso de
formación política. Algunos partidos, separándose de la vida real, se
transformaron también en burocracia. A mi juicio no se puede separar la
lucha económica de la lucha política así como no se separa el presente y el
futuro, ni la teoría de la práctica. Son movimientos dialécticos. Porque el
sujeto en la lucha económica hoy puede ser el sujeto político mañana si la
organización lo forma para eso. Entonces son organizaciones que se
acomodaron de alguna forma con los beneficios que el gobierno de Lula trajo.
Y cuando hubo el reverso de eso no estaban preparados y no estaban en
condiciones de resistir desde el punto de vista político de clase. Había
gente del movimiento sindical o de partidos de izquierda que decían que la
lucha de clases era antigua que ya no se aplicaba al tiempo actual. Bueno
ahora están dándose cuenta que la vieja lucha de clase está ahí y seguirá
mientras haya clases sociales antagónicas. Entonces, esa situación creó una
dificultad grande de movilización en grandes cantidades de gente en el
último período. No es que no hubieran luchas. Además, estamos en un período
de construcción de una unidad de un frente amplio para más allá de los
procesos electorales.

 

– ¿El Frente Brasil Popular (FBP) puede ser una base de eso?

 

-Es una semilla interesante. Porque tuvimos en Brasil varios frentes pero
marcadamente frentes en periodos electorales. Y ahora estamos construyendo
algo a través del FBP que llamamos el Congreso del Pueblo que es un nuevo
trabajo de base, que es un debate con la población para que el Pueblo
indique cuáles son sus problemas y sus dificultades. A través de esos
procesos también se estimule la participación popular para desarrollar una
conciencia política para en el mediano y largo plazo poder efectivamente
defender un proyecto unificado de país que sea un proyecto que discuta las
cuestiones de fondo en Brasil, no solamente reformas periféricas.

 

– ¿Consideran importante el cuestionamiento a la actual democracia burguesa
y su forma de construir?

 

-Nosotros siempre vemos las elecciones como una táctica de lucha, y hay que
disputarlas. Pero no es solamente eso. Creo que la izquierda centró en eso
la disputa más estratégica. Creemos nosotros que más allá de las elecciones
existen un conjunto de tareas, de otras formas organizativas y de lucha que
debemos emprender, avanzar sobre cosas nuevas. Si los movimientos están en
una fase defensiva, coincido con el análisis de István Mészáros, en el
sentido de que las organizaciones fueron construidas para un tiempo
histórico que no existe más. Hubo un tiempo que el desarrollo del
capitalismo permitía conquistas a la clase trabajadora. En el propio
desarrollo de la democracia burgués. hubo luchas inmensas, se perdieron
vidas en defensa de la democracia, pero permitían conquistas. Hoy el sistema
del capital no permite más conquistas, al contrario, estamos asistiendo a
derrotas en todo el mundo, son reformas al contrario, incluso en Europa, en
los estados de bienestar social. Dos, hay una crisis política grave del
Estado, incluso porque la propia lógica del Estado Nacional permite
eventualmente aquí o en otros sitios que alguien de izquierda gane para el
capital, ya no interesa eso, hay un dominio económico internacional pero el
mismo tiene que transformarse en un dominio político más absoluto. Tres, la
gente tampoco cree en estas instituciones. No cree en el Parlamento, no cree
en el poder judicial, no cree en el Ejecutivo. Yo me agarro del ejemplo de
lo ocurrido en Grecia. Se elige alguien de izquierda dice que no va a pagar
nada. Hace un plebiscito. Reafirma eso y después tiene que ceder al capital
financiero. Entonces cómo pedir a los griegos que voten nuevamente. Entonces
se deriva en una crisis grave. Así como en América Latina vemos situaciones
muy complicadas y que la gente ya no cree en eso. Pero también es un momento
peligroso en cierto sentido porque las crisis abre puertas a la izquierda
porque las contradicciones del capital se quedan más explícitas pero no es
sinónimo de que avanzaremos. En otros momentos de crisis vivimos fascismos y
guerras. Ahora estamos lidiando con guerras e ideas fascistas y de derecha
que se retoman en todo el mundo. 

 

Por eso es un momento de disputa política. Por eso en nuestro caso pensamos
que la elección cumple un papel importante pero no basta quedarse en las
elecciones, hay que construir otras cosa. Yo soy un hombre de organización.
Creo en la idea de organizarse y reivindicar la memoria histórica. La lucha
no nació con nosotros ni terminará con nosotros. Otros lucharon como ustedes
y como tantos otros en el mundo pero es necesario pensar la formación de
cuadros, es necesario pensar formas de participación popular, células de
poder popular, es necesario pensar la conspiración política contra los
enemigos nuestros y de la humanidad. Por eso hay que fortalecer las
organizaciones existentes y crear nuevas formas rescatando toda la
experiencia histórica. Eso es algo fundamental en este momento histórico.

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