Ecuador/ "El levantamiento demostró la capacidad de organización popular frente al recrudecimiento del modelo neoliberal". [Gabriela Borja - Entrevista]

[Ernesto Herrera]

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Correspondencia de Prensa

17 de julio 2022

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Ecuador



Gabriela Borja: “El levantamiento demostró la capacidad de organización
popular frente al recrudecimiento del modelo neoliberal”



Después de 19 días de movilizaciones populares con brutal represión
policial, cuatro ministros que renunciaron al gobierno y un acuerdo que
obliga a este mismo gobierno a bajar los precios de los combustibles, a
fiscalizar la minería en tierras indígenas, entre muchos otros puntos que
demuestran de por sí la actual situación precaria del pueblo ecuatoriano, el
país retoma finalmente su ritmo, pero se mantiene en alerta acerca del
cumplimiento de los acuerdos por parte del presidente Guillermo Lasso. Sobre
este contexto y las perspectivas, conversamos con Gabriela Borja, socióloga
de la Universidad Central de Ecuador, en Quito.



Entrevista de Raphael Sanz *



Nuestra entrevistada es hija de inmigrantes chilenos que huyeron de la
dictadura pinochetista, y actúa en organizaciones de apoyo a poblaciones
vulnerables ante la violencia oficial y extraoficial, así como con
comunidades campesinas e indígenas. En su opinión, a pesar de que las
organizaciones involucradas en el paro ecuatoriano, con el ejemplo máximo de
la Conaie (Confederación de Nacionalidades Indígenas del Ecuador), digan que
no se trató de una demonstración de fuerza, en la práctica, ése fue el
mensaje.



“Se estos acuerdos se cumplen, son cosas que pueden aliviar un poco el
empobrecimiento que vivimos en Ecuador y las condiciones de vida que estamos
atravesando. Realmente hemos pasado muy mal y si se cumplen esas cosas
podríamos mejorar un poco la vida cotidiana del pueblo. Temas como el acceso
a la salud son terribles en Ecuador. Si necesitas atención médica, pagas un
montón de dinero, sin hablar de otras dificultades. Estamos viviendo una
situación muy complicada, entonces fue necesaria esta demonstración de
fuerza y unidad de los diferentes sectores”, explica Gabriela.



La idea de hablar con ella, fue precisamente para tener una mirada desde
adentro del movimiento social ecuatoriano. Gabriela Borja actúa como
investigadora académica, trabajadora social y militante/activista dentro de
estos sectores. Nos explica que la organización de base de los sectores
campesinos e indígena es algo de todos los días, y luego de explicarnos cada
uno de los puntos exigidos por las movilizaciones, nos explica cómo estos
puntos fueron concebidos en innumerables asambleas comunitarias y barriales.
También nos explicó cómo los sectores dominantes de la sociedad ecuatoriana
manejaron la represión física, así como las narrativas para justificarla.



“A partir de un juego de ‘buenos y malos’ daban a comprender las conductas y
comportamientos que atribuían a cada categoría: por un lado, están los
indígenas buenos que protestan por algo justo y por otro lado están los
violentos, o sea, los que son detenidos, encarcelados etc. Pero esa división
entre unos y otros es muy difusa. Y ese discurso de ‘buenos y malos’ fue
ampliamente reproducido en todos los ámbitos. Suelen decir que ‘los
indígenas tienen razón de protestar, pero…’, y después del ‘pero’ viene la
regla de conducta y comportamiento de los que sí, pueden ser reprimidos,
golpeados etc. La definición es variable: si paralizas una carretera e
impides que circulen mercancías etc., entonces eso ya es considerado
violencia. Así, para que una protesta no sea considerada ‘violenta’, no debe
interferir en absolutamente nada de la rutina y de la reproducción del
capital. O sea, no existe entonces la posibilidad de protestar de forma útil
sin que eso resulte ‘ser violento’,” analizó Gabriela Borja.



Luego de un consistente balance positivo – y bastante realista – del paro, a
la hora de analizar el país y las condiciones que se presentan para los
próximos meses y años, el optimismo se esfuma, y deja lugar a la
incertidumbre. “Ahora, vamos a soportar tres años más de un gobierno Lasso
muy antipopular que no se dudará en tomar medidas antipopulares. Creo que la
movilización acerca de los diez puntos deberá ser permanente”, concluyó.



Gabriela Borja, es socióloga formada en la Universidad Central de Ecuador,
con un magister en gestión integrada de recursos hídricos, con un enfoque
crítico, sobre la gestión comunitaria de los recursos como una forma de
fortalecimiento de las comunidades en paralelo con el manejo de las
tecnologías y la conservación ambiental.



-¿Cuál es tu balance del fin de las movilizaciones tras el acuerdo de la
Conaie con el gobierno Lasso acerca de los precios de los combustibles,
entre las otras nueve demandas?



En realidad el acuerdo va mucho más allá del tema de los combustibles. Si el
gobierno cumpliera con los asuntos acordados, podríamos pensar que sí, que
hay un avance en ciertos aspectos, como el Decreto de Emergencia sobre la
Salud, el tema del límite a la ampliación de la frontera petrolera, de las
concesiones mineras, entre otros. El tema ‘privatizaciones’ no está en el
acuerdo, y en algún momento pudimos ver que el gobierno no haría ninguna,
pero sabemos que es posible que sí, que las haga. Utiliza otras
posibilidades. Y es el mismo caso en otras áreas, como la de la minería en
áreas remotas o protegidas, la arqueología, y otras que también son muy
importantes en términos de conservación ambiental y derechos indígenas.



Antes, el gobierno había dicho que subiría 5 dólares el bono de desarrollo
humano, lo que no es nada, pero para algunas familias, tal vez resulte un
alivio, pues el tema de las deudas de las familias forma parte del debate.



Y después de noventa días se va a instalar nuevamente la mesa para ir
evaluando esos puntos y construyendo otros asuntos, como la política de
subsidios focalizados, las políticas campesinas, para citar algunos ejemplos
más allá del tema de los combustibles.



En algunos grupos sociales hubo tal vez alguna molestia en este sentido,
también en las bases. En el sentido de que “no, nuestros muertos no cuestan
15 centavos”. Pero va mucho más allá de esto. Es una demonstración de la
capacidad de organización que tiene el pueblo frente al recrudecimiento del
modelo neoliberal, algo muy importante, pues los cambios y lo que este
modelo produce en Ecuador es algo que aún no comprendemos bien, y no podemos
medir a largo plazo, pero sabemos la gravedad de lo que está pasando en
Ecuador.



Entonces, y aunque las dirigencias hayan dicho que no era una demonstración
de fuerza, del campo popular, del pueblo, frente al gobierno, de alguna
forma, lo fue. Pienso que eso es importante, en términos de enfrentar lo que
está pasando en el país. Se estos acuerdos se cumplen, son cosas que pueden
aliviar un poco el empobrecimiento que vivimos y las condiciones de vida que
estamos atravesando. Realmente hemos pasado muy mal y si se cumplen esas
cosas podríamos mejorar un poco la cotidianidad del pueblo. Temas como el
acceso a la salud es terrible en Ecuador. Si lo necesitas, pagas un montón
de dinero, sin hablar de otras dificultades. Estamos viviendo una situación
muy complicada, entonces fue necesaria esta demonstración de fuerza y unidad
de los diferentes sectores.



Y volviendo a los combustibles, pienso que esa disminución de 15 centavos
puede representar un alivio, aunque no directamente para el consumidor final
en los precios de los alimentos, por ejemplo, pero sí aliviar un poco la
presión sobre otros sectores que están dentro de las cadenas productivas,
como el sector rural, por ejemplo. Esperamos que se concrete esto.



Entonces ese sería mi balance del final de las movilizaciones. Y un dato que
quería mencionar es que mucha gente, al fin, cuando se firmaron los
acuerdos, los celebró con entusiasmo, por la adrenalina de la lucha. Sin
embargo, otras personas, como yo, estaban tristes. Me sentía aliviada de que
todo se hubiera terminado porque significó mucho sufrimiento para los
compañeros que vinieron de provincias. No estaban pasando bien, aunque
nosotros hayamos hecho todo lo posible para que estuvieran bien. También las
mujeres y los niños, la tristeza de los muertos, la tristeza de los
territorios que quedan heridos. Aquí en Quito, por ejemplo, las comunas
pertenecientes a los pueblos quitucaras fueron agredidas.



Quedan esas heridas, el miedo y el pánico en la gente, sobre todo el trauma
de las bombas de estruendo para los niños. Eso tiene un impacto psicológico
a largo plazo. También las bombas lacrimógenas que tiraron adentro de las
casas particulares en muchos lugares. Queda esa herida causada por la
policía. E incluso con la policía comunitaria, con quién había una relación
mejor, que ya no existe.



Y además la evidencia de todo el racismo que existe en una porción pequeña
de la población de Quito fue muy fuerte y abre, también, heridas coloniales
que tenemos y que siempre están ahí. Entonces, tenemos también este
resultado super doloroso que es parte de la lucha, que es la desigualdad que
hay en el mundo.



-Me dices entonces que fue una revuelta más amplia de la sociedad
ecuatoriana, mucho más allá de la cuestión de los combustibles. ¿Qué otras
reivindicaciones importantes quedaron atrás y como se relacionan con las
condiciones en que vive el conjunto de los ecuatorianos?



El sentido de la organización de este paro nacional es diferente de una
revuelta espontánea. Los niveles de organización son bastante fuertes y van
desde las consultas con las bases del movimiento, hasta el establecimiento
de los puntos que reivindicábamos y la preparación y ejecución de las
movilizaciones, de la estrategia, de todo. O sea, hubo desde antes de la
movilización la participación de otros sectores y, durante la movilización,
esa participación se evidenció mucho más.



La Conaie construyó junto con la Feine (Consejo de Pueblos y Organizaciones
Indígenas Evangélicas del Ecuador) y la Fenocin (Confederación Nacional de
Organizaciones Campesinas, Indígenas y Negras). Son tres organizaciones que
tienen líneas teóricas, e incluso espirituales diferentes, pero que cuando
las cosas se ponen complicadas ahí está la unidad. Gracias a esta unidad,
que es una unidad histórica, ha habido levantamientos y paros, fue posible
organizar este levantamiento.



Sobre la Feine, aquí se dice que cuando los evangélicos salen a las calles,
es porque las cosas son muy serias. Y las organizaciones llegaron, después
de haber consultado a sus bases, a los diez puntos de reivindicación que,
por si solos, ya explican las terribles condiciones en las cuales se
encuentra el pueblo.



Entre los puntos reivindicados, destaco la reducción del precio de los
combustibles. Se plantea la reducción de 10 centavos de dólar el precio de
los combustibles. El precio de la gasolina Extra y Eco País, de 85 octanos,
baja de 2,55 a 2,45 dólares por galón (3,7 litros), mientras que el diésel
se reduce de 1,90 a 1,80 dólares por galón.



El segundo punto era un alivio económico, como una moratoria de las deudas
de los sectores campesinos. Pero también de otros sectores, sobre todo
familias y cooperativas con deudas bancarias. Es importante decir que
durante la pandemia no solamente no pudimos trabajar, como tampoco pudimos
hacerlo, con la llamada “ley humanitaria”, los sueldos se redujeron a la
mitad, luego hubo otras medidas terribles también, entonces las economías
familiares están destruidas.



Otro tema es el reclamo por precios justos a los campesinos, sobre todo en
ciertos productos que son los que más se venden. Y esto incluye temas de
regalías para las agrícolas familiares. Son algunos temas que al final
podemos resumir en mejores condiciones para los campesinos. El tema
siguiente son los derechos laborales. Como la “ley humanitaria” ha reducido
los sueldos, se busca ahora que se fortalezcan las políticas que defienden
los trabajadores. De hecho, durante el paro cayó la ley humanitaria, algo
que es importante recordar y que podría ser otro punto fundamental del paro.



El próximo punto, el número cinco, sería la moratoria de la ampliación de la
frontera de extracción minera y petrolera. Con los decretos 95 (petrolero) y
151 (minero), y con los resultados que te mencioné. Luego, respecto a los 21
derechos colectivos, considerados en la Constitución, en particular respecto
a la autonomía territorial y a la consulta previa, libre e informada a los
territorios donde proyectan hacer minería. A mí me consta, en mi labor
cotidiano el dato que las instituciones del Estado no conocen bien, ni les
interesa, ni respetan los derechos colectivos de las comunidades. En este
punto, debe destacarse el fortalecimiento de los talleres interculturales y
bilingües, que están en un proceso de debilitamiento originado durante el
gobierno de Correa – el que se impuso una educación centralizada pese a los
logros sobre una educación intercultural y bilingüe. Esa también era una
reivindicación.



El siguiente es la exigencia de un control de precios frente a la
especulación y es algo que tiene que ver con el consumo y también algo que
va en el sentido de favorecer la economía popular, de las familias. El punto
siguiente se centraba sobre la educación y la salud; para que sean
declaradas como emergencia. Con respecto a la salud, que se garantice que se
garantice un presupuesto, que haya personal y medicamentos; y en lo que
tiene que ver con la educación, que se garantice el ingreso de los jóvenes a
las universidades.



El último punto, el décimo, tiene que ver con la seguridad ciudadana, porque
el país está atravesando una ola delictiva nunca vista. Es cierto que
siempre hubo violencia y que hemos visto un aumento de la misma durante los
últimos años, pero la situación de violencia que vivimos hoy es
impresionante. Resulta normal que haya ocho asesinatos en plena luz del día
en un solo día. Nunca habíamos visto tanta violencia.



El tema de las cárceles también es importante, desde el gobierno de Moreno
hemos visto cuatro masacres carcelarias terribles, como nunca antes. Y
especialmente la provincia de Esmeralda, la que cuenta con la mayor
población afrodescendiente de Ecuador, que está pasando por un momento
difícil de violencia política y social, con coches bombas, asesinatos
cotidianos, extorsión de los negocios, de las ONGs, de los funcionarios
públicos, incluso el personal de limpieza está siendo extorsionada. Los
locales están cerrados, hay mucha gente que vive del turismo y no tiene
recurso, pues ya nadie va a esta provincia.



Es muy triste, pues se trata de una provincia que históricamente ha sufrido
el racismo, con presupuestos ínfimos y mucho empobrecimiento a pesar de las
riquezas naturales. Y bueno, ahora ya no sabemos qué pasará ahí, como dije
antes, todo está bloqueado, la gente ya no puede trabajar, y no hay salida.
Entonces, durante el levantamiento, también se reivindicaba que el Estado
asumiera también su responsabilidad en ese asunto.



Son puntos económicos en su mayoría, y también puntos estratégicamente
pensados para mejorar las condiciones de vida del conjunto de la sociedad,
en especial los sectores más excluidos de la sociedad, en particular los
pueblos indígenas.



-¿Al final del paro, como queda la relación con la policía y la represión
que mencionaste?



Al final del paro nos quedó la sensación rara de que el común de la gente se
preguntara: mira la cantidad de militares y policías que hay, las
tecnologías que tienen, los tajes de robocop, no corresponde en nada a la
vida cotidiana, incluso ante la delincuencia que vive nuestra sociedad, no
hay un despliegue tan grande en el cotidiano de las fuerzas de seguridad,
para proteger el pueblo del cuadro de violencia que vivimos.



-Qué puedes destacar de la construcción de estos 19 días de movilización?
¿Como se organizan las diferentes comunidades en las bases de la sociedad?



Las comunidades en general, y las comunidades indígenas en particular,
tienen estas formas de organización comunitaria desde tiempos inmemoriales.
No me gusta usar la palabra ‘ancestral’, pues hay todo un proceso histórico
y de relaciones de poder, pero, resumiendo, son comunidades que tienen estas
formas de organización de la vida, en la cotidianidad, presentes desde antes
de la llegada de los españoles, e incluso de los incas. O sea, la
organización comunitaria es algo que se vive día a día, para citar un
ejemplo, los temas de la infraestructura de las comunidades.



Todos los accesos a riesgos en comunidades rurales o indígenas fueron
construidos en el esquema de la minga, en la cual el poder público pone los
recursos y la comunidad pone la mano de obra. Todo funciona así. Si se trata
del alumbrado público, la gente hace acuerdos con el municipio, que pone los
postes, los cimientos, mientras que la población pone la mano de obra. De
esta forma se construye la infraestructura y se reducen así los costos.
Muchos municipios y comunidades trabajan así. Lo que quiero decir es que la
organización comunitaria no se teje durante la lucha, como puede pasar con
otros sectores -por ejemplo, el sindicalismo- sino que es algo que se vive
en la cotidianidad. Es así como se organiza la vida. Entonces, la minga es
una forma de trabajo colectivo, entre otras formas de trabajo solidario.
Existe todo un tejido comunitario y colectivo. Y estas comunidades tienen
como máxima autoridad a las asambleas comunitarias.



De las asambleas salen los cabildos que son los que ejecutan las decisiones
de la comunidad. Es la asamblea la que analiza colectivamente y toma las
decisiones. O sea, si pensamos en este paro, podemos percibir cuanto tiempo
se ha pasado en discusiones, en asambleas etc., hasta la ejecución del paro.
Para llegar a la fecha del 13 de julio como la fecha del paro, durante
muchos meses hubo un proceso de consultas a las asambleas por parte de las
organizaciones. Son procesos colectivos que van desde abajo hacia arriba,
que no existen solamente en momentos de emergencia, sino también
cotidianamente.



Es importante que los movimientos de la ciudad aprendan con estas prácticas,
que también existen en Quito, sobre todo en los barrios donde antes fueron
comunas, o comunidades rurales o indígenas. En Quito hay más de noventa
comunas y comunidades pertenecientes al pueblo quitucara, que es el pueblo
originario de aquí y, durante el paro, mucha gente de las clases altas se
preguntaba ¿‘de donde salieron tantos indios?’, pero siempre están ahí. Lo
que pasa que esas comunidades quitucaras son permanentemente invisibilizadas
con el objetivo de darle a Quito una imagen de ciudad blanco-mestiza, cuando
en realidad no es así y todavía hay comunas y comunidades que, si bien ya
existían, se están fortaleciendo. Y en un contexto en el que el municipio
cumple históricamente un rol de tratar de destruirlas. Y eso de muchas
maneras, impidiendo que esas comunidades tengan la propriedad colectiva de
la tierra, obligándolas a individualizar cada parcela para romper así el
tejido comunitario. En muchos lugares tuvieron éxito y en otros no. En esos
momentos de efervescencia social es cuando se ve toda esa organización.



-¿Cómo la respuesta policial del gobierno va a dialogar con este racismo
estructural del que hablas?



El racismo que existe en Ecuador viene de la época colonial, y, para
simplificar, voy a dividirlo en dos. Uno, el racismo directamente dirigido
desde las poblaciones blanco-mestizas hacía las indígenas y
afrodescendientes, y el otro viene del etnocidio, que hace que una persona
no se reconozca como indígena o afro, por ejemplo, aunque lo sea. No soy
experta en esto, pero la idea es subrayar que hay una complejidad en las
dinámicas del racismo en Ecuador.



Sobre la policía, si por un lado pueden operar desde una lógica racista como
generalmente actúan las policías en el mundo, por otro, a diferencia de
Chile, donde eligen a los más blanquitos para las integrar las fuerzas, aquí
hay un gran contingente de policías indígenas. Incluso, el policía que murió
durante el paro, era indígena, lo que hace que los indígenas digan que
siempre son ellos los que ponen los muertos, incluso del lado del Estado.
Existe un racismo en la policía y en las fuerzas armadas que es
institucional y está más allá de las personas que las componen. Y a medida
que la institución se fortalece como institución colonial, ese racismo va
apareciendo más.



En el caso específico del paro, las prácticas racistas más evidentes no las
vimos por parte de la policía, que tuvo un rol de represión sistemática,
sino sobre todo del conjunto de ciudadanos que se denomina “ciudadanos de
bien”. Estos ciudadanos de bien, pertenecientes a las clases medias, medias
altas y altas, blancos, fueron los que más asumieron y reprodujeron
discursos racistas. De todo tipo, de insultos terribles o formulaciones
diciendo que los pueblos deberían quedarse en el campo, que la ciudad no era
su espacio, y ese tipo de cosas.



El día 10° día del paro, hubo disparos por parte de estos “ciudadanos de
bien” contra los manifestantes. Eso pasó en Tumbaco, donde civiles bajaron
de coches para disparar a los manifestantes, alentados por todo ese discurso
embebido de racismo. Es algo que nos pone en alerta, porque es un tema que,
aunque haya sido vinculado al paro, permanece en los territorios. Tumbaco,
por ejemplo, es un valle en las afueras de Quito donde hay mucha población
indígena, tanto quitucara como población indígena migrante de otras zonas,
pero al mismo tiempo, tras un proceso de gentrificación también hay sectores
de clases media, de los que forman parte los “ciudadanos de bien”. Hace años
que abundan las denuncias de intentos de armar a las poblaciones ricas de
estas zonas para expulsar a los “indios que vienen ensuciar Quito”, como
dicen.



Desde el gobierno, de los medios de comunicación, de los discursos que de
ahí surgieron, hubo también un discurso de “buenos y malos” en un intento de
mantener una corrección política. Por ejemplo, nunca hablaban, literalmente,
de “indígenas malos” o “manifestantes malos” en sus discursos oficiales,
pero a partir de ese juego de “buenos y malos”, daban a entender las
conductas y comportamientos que aplicaba a cada categoría: de un lado los
indígenas buenos encarcelados etc. Pero esa división entre unos y otros es
muy difusa. Y ese discurso de “buenos y malos” fue muy reproducido en todos
los ámbitos. “Los indígenas tienen razón de protestar, pero…”, y después del
‘pero’ viene la regla de conducta y comportamiento de los que sí, pueden ser
reprimidos, golpeados etc.



Así, la barbarie puede aplicarse a esos cuerpos porque serían “los
violentos”, y aunque no haya una definición exacta, sin embargo, la que sí
existe ya es criminalizadora. Por ejemplo: si paralizas una carretera e
impides que circulen mercancías etc., entonces eso ya es considerado
violencia. Así, para que una protesta no sea considerada como “violenta”,
ésta no debe interferir en absolutamente nada de la rutina y la reproducción
del capital. O sea, no existe entonces la posibilidad de protestar de forma
útil sin que eso resulte ‘ser violento’.



Y eso es importante tanto para comprender la represión, como el racismo
estructural, basado en el mito del “buen salvaje”, entre otros aspectos.



-Y qué otros aspectos puedes destacar de las respuestas, policiales o no,
del gobierno ante el paro?



La respuesta del gobierno fue bastante torpe en el sentido de que ellos
subestimaron la capacidad de convocatoria del movimiento indígena y de los
movimientos sociales en general, entonces ni bien empezaba el paro,
secuestraron, sin el debido proceso, a un militante con la excusa de que
estaba paralizando un servicio público. No estaba en flagrancia cuando lo
detuvieron, lo bajaron de un vehículo y ahí selo llevaron. Y eso generó en
la gente una necesidad de defenderlo. La gente se enfureció en todos los
sectores. Después de eso, al cabo de unos dos o tres días, hubo un atentado
a tiros contra otro militante, y mientras esto ocurría, empezó la represión
en las calles, y sigue pasando.



En los accesos a la ciudad, de Quito, hubo una represión muy fuerte, las
fuerzas policiales actuaron con estrategias militares, y las personas, en
lugar de sentirse amedrentadas, decidieron participar más aún, como una
necesidad de salir, de apoyar. Eso pasó incluso en zonas donde la población
no estaba decidida a participar. A medida que el gobierno iba reprimiendo y
cometiendo sus errores, crecía la movilización.



Esa táctica de amedrentamiento viene desde antes. Alrededor un mes antes,
llevaron presos a un grupo de jóvenes de diferentes organizaciones, pero
sobre todo del Movimiento Guevarista Tierra y Libertad. Los llevaron presos
bajo cargos como terrorismo, sabotaje, trata de personas, era evidentemente
una forma de amedrentar, de decir, “se siguen protestando y organizándose,
les va a ocurrir eso”. Entonces, ésas son las cartas con las que juega el
gobierno.



Y bueno, aún no se sabe cómo terminará el proceso de estos jóvenes, pero si
la jueza determina la prisión, habrá otras manifestaciones.



Otro tema importante es la estrategia represiva utilizada por el gobierno.
En otras manifestaciones ha sido una estrategia más urbana, de contener las
marchas, pero esta vez vimos una estrategia que nos pareció de tipo militar.
Hablo de esto como observadora, no soy experta en estos temas, pero creo que
sea la mejor forma de expresar miss impresiones. Se notaba claramente que se
trataba de una guerra de posiciones.



Hay dos episodios en que los que esto aparece claramente. Uno de ellos fue
la toma de la Casa de la Cultura con intervención policial, con la idea de
ocupar un espacio que siempre ha sido utilizado como centro de reuniones por
los indígenas pasara a ser un pequeño cuartel militar y policial temporario,
o sea, como ganarle al enemigo la posición.



El otro tuvo lugar en el norte de Quito. Ya se sabía que la gente que vive
en el norte de la provincia de Pichincha, donde está la capital, y de
provincias más al norte, vienen por la ruta Panamericana Norte y son
recibidos en el camino por las comunas quitucaras que están en esta zona,
donde se alimentan, descansan etc., para terminar el viaje hacía la capital.



Entonces, la policía y los militares se interpusieron entre esas zonas
quitucaras y la entrada de la ciudad, para impedir sus ingresos. Una vez
más, ‘ganando posiciones’. Y hubo ahí una masacre, siete muertos, personas
que pierderon los ojos, entre otros, bajo muchísima represión, sobre todo
encima de los compañeros que venían del norte. Al final, muchos tuvieron que
tomar otras vías, quizás en el medio de las montañas, para tratar de llegar
al centro de Quito.



-Finalizando el balance del levante, y teniendo en cuenta la sociedad
bastante masculinizada que describiste anteriormente, ¿qué puedes decir de
la presencia femenina?



La participación de las mujeres en este paro fue muy activa. Hubo la
presencia de movimientos feministas en las calles desde el primer día y
luego cuando llegaron los compañeros de las comunidades de las provincias,
las compañeras del movimiento feminista, y de otros movimientos, se
organizaron para hacer toda la estructura necesaria para recibirlos, desde
los cuidados, la organización, la alimentación etc. La gente del interior de
cualquier manera iba venir, pero con esta organización pudieron venir con un
poco más de facilidades, para una jornada durísima. Fue decisiva la
intervención de las feministas junto a la Universidad Central para liberar
espacios donde los compañeros del interior pudieron quedarse.



Mas allá de la organización del territorio, organizando el recibimiento de
los compañeros del interior, también tuvimos una fuerte presencia en las
calles, y en las asambleas. Hubo muchas voces femeninas, en particular
indígenas, que defendieron nuestras banderas y cumplieron un rol fundamental
en toda la movilización.



Evidentemente que, en la mesa de organización, los tres líderes de las tres
principales organizaciones eran hombres. Y, si bien había la presencia de
las vice presidentes de algunas organizaciones, como la vice presidente de
la Conaie, que es una voz muy potente y importante.



-¿Cuál es tu opinión acerca de este gobierno, del momento del país y que
podemos esperar para los próximos meses en Ecuador?



No soy optimista. Lo que está pasando ahora es que va a haber unas mesas
técnicas sobre los diferentes puntos que hemos hablado, para ver cómo pueden
irse concretando. Sin embargo, el gobierno está haciendo cosas que van más
allá de los puntos y tiene intenciones de privatizar o de generar nuevas
modalidades de participación privada en sectores como la salud pública.
Dicen que no hay medicamentos en las farmacias públicas, entonces van hacer
convenios con farmacias privadas para que lleguen esos medicamentos, y el
Estado les paga a las farmacias privadas. Están generando mecanismos de robo
de lo público como éste en muchos sectores.



Si hablamos en términos macroeconómicos, vemos el gobierno vanagloriándose
de haber mejorado índices nacionales. Pero esa mejora en un corto período
significa muchas consecuencias a largo plazo para nuestra economía.
Entonces, mucho de lo que está haciendo el gobierno hoy es bajo un mal
planeamiento y veremos las consecuencias en el futuro. Y ahora, vamos a
soportar tres años más de un gobierno Lasso antipopular que no se detendrá
en tomar más medidas antipopulares. Creo que la movilización en torno a los
diez puntos deberá ser permanente por parte de los sectores populares.

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* Raphael Sanz periodista brasileño, reportero independiente
(https://raphaelsanz16.wordpress.com/) y editor de Correio da Cidadania
(https://www.correiocidadania.com.br/) Entrevista enviada por el autor.

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