Colombia/ "El principal reto del gobierno de Petro es representar el cambio en políticas públicas concretas". [Juan Carlos Rodríguez Raga - Entrevista]

[Ernesto Herrera]

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Correspondencia de Prensa

25 de junio 2022

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Colombia



Entrevista a Juan Carlos Rodríguez Raga, docente de Ciencia Política de la
colombiana Universidad de los Andes



“El principal reto del gobierno de Petro es convertir ese capital simbólico
de representar el cambio en políticas públicas concretas”



Cecilia Pérez Otero

La Diaria, 25-6-2022

https://ladiaria.com.uy/



Juan Carlos Rodríguez Raga es profesor del Departamento de Ciencia Política
y codirector del Observatorio de la Democracia de la Universidad de los
Andes, en Colombia. En diálogo con la diaria analizó los factores que
hicieron posible el triunfo electoral de Gustavo Petro, los desafíos que le
esperan al nuevo gobierno y los primeros gestos de las nuevas autoridades y
de distintos actores políticos del país.



-¿Qué movilizó a los colombianos, que tuvieron una participación récord en
estas elecciones?



Yo creo que hay una confluencia de factores. En primer lugar, hay un
descontento generalizado. Que los dos candidatos que pasaran al balotaje
sean los que, aunque en forma muy distinta, representaban un cambio más
claro es producto de ese descontento que ya habíamos visto en las calles en
manifestaciones desde 2019, manifestaciones masivas como quizás no se habían
visto en las últimas décadas en Colombia. Ese descontento generalizado,
además, se materializó electoralmente, porque no siempre ocurre que las
personas que salen a las calles a protestar, que normalmente son muy
jóvenes, también voten.



-¿Creció el voto de los jóvenes?



Sí, los jóvenes votaron en mayor proporción que en ocasiones anteriores. De
hecho, el registrador, que es el funcionario que organiza las elecciones,
dijo en alguna declaración que la participación había aumentado en gran
medida por lo que acá se llama los “primivotantes”, es decir, las personas
que votan por primera vez, y eso es un hecho que no había sucedido antes,
por lo menos no en esa magnitud.



También creo que la campaña de Petro hizo un trabajo de movilización
importante, especialmente en la zona Caribe y en la zona Pacífico, donde en
la primera vuelta había tenido buenos resultados, buenos porcentajes, pero
no había habido una participación tan alta como se esperaba. En especial en
la zona del Caribe, donde fue menor que el promedio nacional y que su
promedio histórico. Entonces, movilizar a esas poblaciones significaba un
volumen de votos adicional que era clave en esta elección. Yo creo que eso
también influyó, ese trabajo en el terreno de la campaña para movilizar a
esas personas.



-¿En esto tuvo algo que ver la figura de Francia Márquez?



La figura de Francia Márquez fue importante sobre todo en el Pacífico. Es
originaria del Pacífico y ahí su figura incidió sin duda. Ella fue a hacer
el trabajo de movilización en la zona pacífica.



-Se habla de la posibilidad de que Francia Márquez lidere un ministerio de
Igualdad y de la Mujer. ¿Esa sería una manera de reconocer el papel que ha
jugado y aprovecharla como figura política?



Sí, de alguna manera la vicepresidencia en sí misma es una figura con pocas
funciones establecidas. Es más una figura que busca atraer apoyos
electorales pero que una vez en el gobierno no tiene funciones muy definidas
más allá de reemplazar al presidente en caso de ausencia temporal. El actual
gobierno también le dio funciones a la vicepresidenta [Marta Lucía Ramírez],
que a la vez es la ministra de Relaciones Exteriores. Entonces se espera que
Francia Márquez no se quede sólo con la función vicepresidencial, sino que
tenga una función ejecutiva más clara. Y sin duda eso representaría un
reconocimiento a la importancia que tuvo en la campaña y al valor simbólico
que representa y que fue muy importante en el resultado electoral.



-¿Hubo otros elementos claves para el triunfo de Petro?



Una cosa que no hay que perder de vista es que este triunfo de Petro no
hubiera sido posible sin el acuerdo de paz de hace seis años. Ese cierre de
ese capítulo del conflicto con las FARC sin dudas le abrió el espacio a la
izquierda democrática para llegar hasta donde está llegando. Es como un
cierre. En el 90 se hizo la negociación con el M19. Ellos entraron a la
política, han hecho política de manera más o menos exitosa, a pesar de
muchos traumas que han sufrido. Su primer precandidato presidencial fue
asesinado, y sin embargo se mantuvieron dentro de la política electoral
legal, pero siempre con ese margen de maniobra muy estrecho por cuenta de la
existencia de una guerrilla como las FARC armada en el monte. Desmovilizada
la guerrilla de las FARC, ese espacio de maniobra que tiene la izquierda
democrática se amplió y creo que esto, además del descontento, es lo que
explica la llegada de Petro a la presidencia.



-¿Cuáles son los mayores desafíos para el nuevo gobierno?



Si uno piensa que la elección de Petro es producto de ese descontento
expresado en las calles, una de las cosas que uno veía en las protestas de
los últimos tres años era una multiplicidad de demandas que no sólo se
referían a una situación de precariedad por la pandemia sino a cosas más
estructurales y más de vieja data. Entonces hay una demanda pero que no
tiene una cara muy visible, es más bien una demanda generalizada o ambigua.
Y yo creo que el principal reto del gobierno de Petro es convertir ese
capital simbólico, ese representar el cambio, en políticas públicas
concretas que respondan a esas demandas. Uno puede concretarlo en una
reforma tributaria progresiva que le permita al gobierno captar recursos de
las personas más acomodadas para redistribuir en las personas menos
favorecidas, en una reforma del sistema de las pensiones, en alguna política
pública relacionada con la inmensa informalidad laboral que hay en Colombia.



Entre los retos que no tienen necesariamente que ver con políticas públicas
yo mencionaría uno que es el manejo de las fuerzas militares, que tienen de
vieja data una ideología y un sesgo antiizquierda muy fuerte. La relación
con este gobierno de izquierda no va a ser un jardín de rosas ni mucho
menos. Entonces el reto de Petro es armar una nueva cúpula militar que sea,
no digo afín al gobierno porque eso no va a pasar, pero por lo menos no tan
hostil, para poder manejar temas como la implementación del acuerdo de paz,
que es clave, y el manejo de la seguridad que tiene que ver con el crimen
organizado, las bandas criminales que operan en los campos, el Clan del
Golfo, lo que queda de las guerrillas, que son el ELN [Ejército de
Liberación Nacional] y las disidencias de las FARC.



-El ELN dio una señal al próximo gobierno y se manifestó dispuesto a
negociar la paz.



Sí. Es difícil otorgarle demasiada credibilidad a cualquier pronunciamiento
del ELN, pero es una señal importante y era esperada por organizaciones
internacionales que trabajan en torno al tema de la paz. Tenían la esperanza
de que un triunfo de Petro implicaría por lo menos acercamientos con la
guerrilla del ELN para lograr algún acuerdo con ellos. Sobre esa posibilidad
yo mantengo un excepticismo razonable porque ha habido muchos intentos de
negociación con el ELN que no han funcionado, en parte por una posición
maximalista y muy rígida de esa guerrilla. Pero sin duda las expresiones
recientes del ELN dan alguna señal de esperanza.



-El gobierno entrante ya está en contacto con legisladores de otros partidos
en busca de mayorías parlamentarias. ¿Es posible que las consiga?



Si uno hace el rastreo hacia atrás de los diferentes gobiernos, generalmente
comienzan habiendo logrado una coalición mayoritaria en el Congreso. Las
negociaciones de estos meses son claves para eso. Lo que es inédito en este
caso es que se trata de un gobierno que no pertenece al establishment
político y un gobierno de izquierda, que también es algo inédito en el caso
colombiano. Esos dos elementos pueden dificultar la conformación de esas
mayorías, pero yo no descartaría la posibilidad de que se logre ese apoyo
mayoritario, por lo menos inicialmente, en ese período denominado de luna de
miel. Creo que los actores políticos que están en el Congreso son
conscientes, o se hicieron conscientes en la elección, de la demanda masiva
de cambio y no quieren quedarse apeados de ese carro del cambio que va a
representar Petro. De alguna manera van a tratar de subirse para recibir los
réditos políticos y electorales que eso representa porque quedarían en una
muy mala posición si son percibidos por la opinión pública como aquellos
palos en la rueda al cambio que está proponiendo el gobierno.



-En cuanto a la política exterior, Petro ya conversó con los presidentes de
Estados Unidos, Joe Biden, y de Venezuela, Nicolás Maduro. Y con el gobierno
venezolano está de acuerdo en abrir las fronteras, que es algo pendiente.
¿Eso podría ocurrir rápidamente?



Sí, yo creo que eso va a ocurrir relativamente rápido. Va a restablecer
relaciones diplomáticas con Venezuela y esas relaciones van a facilitar el
manejo conjunto del problema de fronteras. La política del gobierno actual,
de cierre de fronteras y de apoyo a [Juan] Guaidó como presidente interino
de Venezuela, lo que ha generado es que el Estado se ha retirado tanto de un
lado como del otro, y ese es territorio de bandas criminales que se encargan
de transportar personas y bienes a través de la frontera, que es enorme.
Entonces yo creo que es una medida necesaria e importante.



Petro también habló con el presidente Biden, lo cual es significativo porque
el presidente actual, Iván Duque, tuvo que bregar mucho para tener algún
contacto con el gobierno de la Casa Blanca. Eso, en parte, en respuesta del
Partido Demócrata a la toma de posición del partido del presidente [Iván]
Duque, el Centro Democrático, a favor de Trump en la elección de 2020. Hubo
miembros del Centro Democrático haciendo campaña por Trump en Florida. Y eso
en el gobierno de Biden no caló muy bien, y en parte dificultó las
relaciones con Duque.



-Y con respecto a los demás gobiernos de la región, ¿puede haber una
sintonía con gobiernos de izquierda como el de Chile o un eventual gobierno
de Lula?



Yo creo que es natural que exista esa sintonía, pero no estoy seguro de si
eso se va a materializar en una agenda multilateral concertada con esos
gobiernos. Mi impresión es que el gobierno de Petro se va a concentrar en el
problema de Venezuela por un lado, en las relaciones con Estados Unidos, que
son importantes para Colombia, y con tantos problemas o con tantos asuntos
domésticos de los que tiene que ocuparse, no lo veo tomando un rol muy
activo en una agenda multilateral, pero puede que pase.



-Con respecto a los empresarios, ¿qué señales han dado hacia el nuevo
gobierno?



Lo que ha sucedido es que los directivos y las cabezas de las sociedades de
agricultores, de comerciantes, de industriales, todos han expresado su
voluntad, por lo menos en palabras, de trabajar con el nuevo gobierno de
forma constructiva para bien del país. Esa es la retórica. Entonces, muy
rápidamente las expresiones de los sectores económicos tienden a ser
favorables a dialogar con Petro.



-Petro se ha contactado con dirigentes de otros partidos, como Alejandro
Gaviria. ¿Se puede ver una intención de acercar y de integrar a dirigentes
de otros sectores políticos?



Eso es lo que ha expresado incluso antes de la elección, con lo que él llamó
el “gran acuerdo nacional”, con los políticos que se habían acercado después
de la primera vuelta a su campaña, incluyendo al candidato a vicepresidente
de [Sergio] Fajardo, el doctor [Luis] Murillo, y está también Alejandro
Gaviria, pero ese gran acuerdo nacional se va a extender. Yo he oído a uno
de los senadores del Pacto Histórico decir: aquí vamos a tratar de reunir a
la mayor cantidad de actores políticos con puntos inamovibles del programa,
es decir, que no vamos a negociar ciertas cosas, pero otras sin duda las
podemos negociar para armar ese gran acuerdo nacional. Los movimientos que
se han visto de dirigentes de partidos cercanos a Petro parecen apuntar en
ese sentido.

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