Ecuador/ Crisis social y represión. El recurso de la derecha es "la lucha contra la delincuencia". [Pablo Ospina Peralta - Entrevista]

[Ernesto Herrera]

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Correspondencia de Prensa

30 de octubre 2021

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Ecuador



Pablo Ospina Peralta, historiador ecuatoriano, docente del área de estudios
sociales y globales de la Universidad Andina Simón Bolívar



“Uno de los recursos que siempre tiene la derecha frente a la caída de su
popularidad es la lucha contra la delincuencia”



Cecilia Pérez Otero

La Diaria, 30-10-2021

https://ladiaria.com.uy/



Guillermo Lasso lleva sólo cinco meses en la presidencia de Ecuador y ya
enfrenta un escándalo por cuentas en paraísos fiscales, pedidos de renuncia
y protestas en las calles. El exbanquero se vio obligado a modificar una
política que indexaba los precios de los combustibles al precio de paridad
de importación, lo que había determinado subas constantes desde el año
pasado, y que era uno de los motivos de las manifestaciones. Otra de sus
medidas fue decretar el estado de sitio, y la fundamentó en un aumento de la
delincuencia en el país.



A pesar de estas políticas, su gobierno, débil y sin apoyo parlamentario
suficiente para impulsar un proyecto de derecha ortodoxa, debió moverse
hacia el centro, señala el historiador ecuatoriano Pablo Ospina Peralta, que
conversó con la diaria sobre los primeros cinco meses de Lasso y las crisis
que atraviesa Ecuador.



-¿Qué respuesta tuvieron las protestas del martes y miércoles, convocadas
por organizaciones sindicales e indígenas?



La adhesión fue bastante fuerte, aunque no fueron protestas tan masivas como
las de octubre de 2019. Participaron unas 3.000 personas. Se puede decir que
esta situación ha terminado en tablas: ni el gobierno pudo contener la
protesta porque fuera muy pequeña o muy aislada, ni los manifestantes
pudieron hacer que el Ejecutivo se siente a dialogar, pero han hecho una
prueba de fuerza importante. Antes de que se llevaran a cabo las protestas,
el gobierno eliminó el decreto que subía los precios de los combustibles
mensualmente, que los indexaba al precio internacional, y eso en alguna
medida contuvo la manifestación. De todas maneras el gobierno subió 10% los
precios respecto del día anterior, y los congeló más altos de lo que estaban
en el momento en que adoptó la medida. Esto muestra que el Ejecutivo no
quería tomar esta decisión: prefería que los precios estuvieran indexados al
precio internacional y que fueran cambiando cada mes.



-A diferencia de muchos otros gobiernos, el de Lasso no parece haber tenido
un momento de luna de miel con la población.



Sí tuvo un período de luna de miel, que es el período de la vacunación.
Lasso propuso vacunar a nueve millones de personas en sus primeros 100 días
de gobierno y lo hizo. En comparación con el gobierno anterior [el de Lenín
Moreno], que era realmente de una ineptitud y de una torpeza extremas, este
gobierno logró hacerlo, tuvo éxito en eso y eso le dio bastante popularidad.
Durante ese período, Lasso no aplicó ninguna nueva medida. Lo único que hizo
fue no cambiar la política de Lenín Moreno respecto del precio del
combustible. Aunque le pedían que la eliminara, daba largas, decía que tenía
planes de focalizar esa política, de ajustarla.



En ese período alcanzó una popularidad que estaba en 60% o 70%, dependiendo
de la encuestadora. Sí, tuvo su luna de miel, pero por supuesto la situación
actual es bastante insostenible. Ha estado amenazando constantemente con que
va a hacer muerte cruzada con el Parlamento [en Ecuador el Ejecutivo puede
disolver la Asamblea Nacional, el órgano legislativo, pero queda obligado a
llamar a nuevas elecciones], o que va a convocar una consulta popular, pero
no lo ha hecho porque, justamente, los temas en los cuales él podría
convocar a consulta no son populares, entonces va a perder.



Y no hace muerte cruzada porque, si vamos a elecciones, la propia decisión
sería terriblemente impopular en este momento, y porque si se hacen
elecciones va a perder abrumadoramente, más aún con los Pandora Papers, la
información de que tiene cuentas en el exterior, algo que él siempre negó y
ahora dice que siempre dijo que sí era verdad. Entonces, en realidad, su
poder de negociación es prácticamente nulo. Para colmo, presentó un proyecto
de ley por el cual se peleaba con todos: con la izquierda porque hacía
reformas laborales, y con la derecha porque hacía una reforma tributaria que
aumentaba los impuestos a las clases medias y altas. El gobierno está
prácticamente sin fuerza alguna.



¿Ponía impuestos a las clases altas?



Sí, sí. En grandes términos era un paquete de impuestos progresivo, prueba
de que el gobierno está corrido hacia el centro. No puede aplicar las
medidas de una agenda ortodoxa porque no tiene apoyo partidario, no cuenta
con apoyo parlamentario ni social para hacer algo así.



-¿Cómo impactó en la popularidad del presidente que su nombre figurara en
los Pandora Papers?



Abrumadoramente. Los medios de comunicación, y una encuestadora en
particular que es muy cercana al gobierno, en general minimizan esto. Pero
incluso esa encuestadora propuso que Lasso había perdido 10% de popularidad.
Las demás encuestadoras decían que había perdido 20%. Esto sólo con el dato
de que apareció en los Pandora Papers. Falta conocer la noticia de cuánto
tiene en el extranjero, lo que va a ser todavía peor.



Lasso había dicho que tuvo esas cuentas en el extranjero hasta 2014, cuando
se prohibió que los candidatos a la presidencia las tuvieran.

Lo que se aprueba es una prohibición de que los candidatos tengan cuentas en
paraísos fiscales. Lo que hizo entonces fue cambiar las figuras legales de
los fideicomisos y los trasladó de esos países a otros que no son
considerados paraísos fiscales: a Estados Unidos. Sin embargo, ahí hay un
debate, porque Dakota el Sur, adonde llevó esos fideicomisos, es considerado
en algunos recuentos un paraíso fiscal. En todo caso, en Ecuador, cuando se
sacó la ley, se incluyó un listado, pero es un listado de países, no de
estados, y Estados Unidos no está incluido allí como paraíso fiscal.
Entonces no es que regresó al país el dinero que tenía afuera, sino que lo
sacó de Panamá, donde lo tenía antes.



-¿Este caso puede tener alguna consecuencia política fuerte, con los pedidos
de renuncia, por ejemplo?



El pedido de renuncia es el más viable, creo yo. Porque como decía, una
muerte cruzada, que puede hacer el Parlamento o el presidente, lleva a
nuevas elecciones, y me da la impresión de que nadie quiere nuevas
elecciones. A nadie le conviene, y la población está cansada. Meterse en una
nueva campaña, con los costos que eso implica, no sería nada popular. En
cambio, la renuncia llevaría al gobierno al vicepresidente. El
vicepresidente [Alfredo Borrero] es un médico que va a tener todavía más
debilidad política y que probablemente se tiraría más hacia el centro.



-Quizás sea muy pronto, pero ¿se puede evaluar cómo impactó toda esta
situación en los demás partidos, si esto le quitó o le dio fuerza al
correísmo o a Pachakutik?



Es difícil saberlo, pero los dos se han mantenido relativamente bien. El
Congreso no es un lugar donde alguien pueda hacerse muy popular, entonces el
correísmo tiene una base estable de adherentes y simpatizantes, que siempre
le permite estar expectante, ser una fuerza que va a jugar en el tablero,
independientemente de si gana o no. Por otro lado, Pachakutik y la Conaie
[la Confederación de Nacionalidades Indígenas de Ecuador, de la que surgió
este partido] tienen capacidad de movilización, como se acaba de demostrar
ahora, tienen capacidad de resistir en la calle. El propio hecho de que
antes de la movilización el gobierno haya derogado el decreto que indexaba
el precio de los combustibles es ya una forma de reconocer la fuerza social
que tienen.



El martes, en la manifestación estaba Yaku Pérez, el excandidato a la
presidencia por Pachakutik. Ahora Yaku Pérez tiene su propio partido [Somos
Agua]. Decidió no juntarse con Pachakutik porque Pachakutik tiene que entrar
en pactos parlamentarios, porque está en el Parlamento y no puede evitar
hacerlo. La estrategia de Yaku es mantenerse puro, y participó en la
manifestación con su movimiento.



Entonces la impresión es que sí se han fortalecido estos dos actores
políticos y se ha debilitado el gobierno. De todas maneras, mi lectura de la
situación en general es que hay una tercera opción, que es la opción de
centro, en la polarización que hay entre Lasso –el banquero, digamos así–, y
la disputa entre el correísmo y Pachakutik y la Conaie para ver quién ocupa
el otro puesto en la polaridad. Ese tercer actor es Izquierda Democrática,
que quiere aparecer como moderada y como que puede negociar con uno y con
otro; eso interesa a una parte importante del electorado y también le da la
posibilidad de mantenerse expectante.



-¿Quién los representa?



El problema que ellos tienen es que tenían un candidato que obtuvo 15% de
los votos que se llama Xavier Hervas, que es un empresario que adhirió a
Izquierda Democrática, un partido socialdemócrata que existe desde los años
70 y del que Pachakutik fue aliado en varias elecciones. Cuando los
gobiernos han sido más de izquierda, Izquierda Democrática se ha ido hacia
la derecha, y cuando han sido más de derecha se ha aliado con la izquierda.
Es un partido de centro que durante todo el período del correísmo se dividió
entre una parte que se fue con Correa, otra que se fue con Lasso y una que
se mantuvo más o menos autónoma pero anticorreísta. Se reunificó para las
elecciones pasadas, de febrero, y fue la mayor sorpresa. Porque para todos
los que observaban con detenimiento, Yaku Pérez [que apenas fue superado por
Lasso] no fue ninguna sorpresa, pero Izquierda Democrática sí fue una
sorpresa.



Se lo atribuyó mucho al candidato y a su estrategia en redes sociales, pero
en mi opinión eso no fue lo más importante, sino que lo verdaderamente
importante fue la reunificación de la estructura partidaria. De hecho, a mí
me parece que Hervas es un candidato muy débil: él es un empresario que
según sus propias declaraciones tiene 60 empresas, varias de ellas
exportadoras de productos congelados, y tiene 200 dólares de pago de
impuesto a la renta. Nadie resaltó ese detalle durante las elecciones porque
nadie pensaba que tuviera ninguna oportunidad, pero apenas tenga oportunidad
todo eso le va a estallar en la frente, y por eso no creo que ese liderazgo
tenga mucho futuro. Entonces, sí va a depender de qué liderazgo alternativo
encuentren.



-Volviendo al gobierno, ¿qué motivos tiene para esta decisión de decretar un
estado de sitio?



Mi opinión es que eso tiene que ver con la necesidad de recuperar su
popularidad, que estaba cayendo en picada por los Pandora Papers y con la
propuesta de reforma laboral que presentó. Uno de los recursos que siempre
tiene la derecha frente a la caída de su popularidad es la lucha contra la
delincuencia. Ecuador está cada vez más atrapado en la degradación del
conflicto colombiano. El sicariato, el narcotráfico, todos esos fenómenos
han penetrado mucho más en la sociedad ecuatoriana y hay toda una serie de
grupos mafiosos que han creado un ambiente de más inseguridad. Ese ambiente
de temor es mayor que la inseguridad que hay en la calle, pero en cualquier
caso ha crecido.



También ha surgido una cosa insólita, que nunca jamás ha ocurrido en el
Ecuador en su historia, que son los asesinatos masivos en las cárceles.
Estamos acostumbrados a que eso pase en Brasil, pero en Ecuador no ha pasado
nunca. Hay una serie de cosas muy raras, tienen que ver con esto de los
grupos mafiosos, narcotraficantes y demás, pero también tiene que ver con
algo que debemos atribuirle –y esto sin odios políticos– a Rafael Correa.



Correa, también por temas de popularidad, a partir de 2011 empezó a
endurecer los sistemas de penas, y después de haber bajado la población
carcelaria con una amnistía a 7.000 presos, la dejó en 30.000 en 2017,
cuando se fue. Hubo un tremendo crecimiento de la población carcelaria, y
encima construyó unas cárceles para 6.000, 7.000, 8.000 personas, unas
cárceles inmensas, inmanejables, cuando tendría que tener cárceles pequeñas
y separadas, para los peligrosos y para los demás. Fue una política
completamente absurda y de populismo de derecha, para decirlo de una forma
que se pueda entender.



Yo creo que eso contribuye a la situación dentro de las cárceles. Por
supuesto, hay cosas más estructurales que tienen que ver con el
narcotráfico, el conflicto colombiano, el lavado de dinero, el hecho de que
como la economía del país está dolarizada es más fácil lavar dinero; todas
esas cosas más estructurales influyen, por supuesto, pero esta política
carcelaria es un factor facilitador de una cosa que nunca había pasado en
Ecuador. Además, la delincuencia aumenta porque la situación económica es
peor, porque la pandemia ha dejado sin empleo a una enorme cantidad de
población. La gente está desesperada, entonces todo esto crea un ambiente
que yo creo que Lasso ha querido reflejar con el estado de emergencia.
Porque es un estado de emergencia justificado en la delincuencia; no es por
las manifestaciones.



Entonces ha hecho operativos militares y policiales, requisas de armas,
revisión de los automóviles, impedir que los moticiclistas vayan en pareja,
cosas así. Pero claro, eso no va a resolver el problema. Lo que se necesita
es mucho trabajo de inteligencia en los grupos criminales organizados, y
otro tipo de soluciones más estructurales. Eso no lo vas a resolver haciendo
requisas en las carreteras.



-Entonces supongo que tuvo buena recepción entre la gente.



No fue resistida, pero tampoco tuvo el efecto inmediato de devolverle la
popularidad perdida. Es una reacción, en cierto modo desesperada, ante un
problema que si no soluciona, le va a quitar popularidad también.

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