[Jovenesfeministas] Seminario Virtual - Reflexiones [11]

[REPEM Secretaría]

Seminario Virtual II:
¿Existe un proyecto feminista para la transformación social?
Interculturalidad y Feminismos
11 al 17 de agosto de 2008

Estimad en s participantes:

En nombre del equipo de REPEM deseamos agradecer la participación y la 
respuesta que ha tenido este seminario virtual que cierra hoy. En breve les 
estaremos enviando la sistematización de todos los aportes recibidos.

A continuación compartimos las últimas reflexiones generadas a partir de 
los diferentes módulos del seminario.

Un abrazo para tod en s,

Ximena Machicao
Janneth Lozano

REPEM

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Daniela Ponce de León
mdaniponce en yahoo.com.ar

Módulo II

a) ¿Mediante qué vías e interconexiones se puede producir y educar en un 
conocimiento feminista que no se establezca como una nueva norma? Las 
identidades ¿se pueden considerar permanentes?

Creo que para que la práctica feminista no se convierta en una nueva norma 
debe repensarse y pensarse, construirse y reconstruirse para luego 
reconstruirse en todo momento, mirando críticamente como vamos dialogando 
colectivamente. Hoy el desafío del feminismo, particularmente en la 
Argentina por ser mi contexto más inmediato, es el acompañamiento de las 
compañeras históricas del feminismo hacia las que hace poco decidimos 
recorrer y asumir el camino del feminismo; ese acompañamiento debe ser un 
proceso diálectico, para no repetir los mandatos patriarcales imponiendo 
ideas y maneras de construir históricas. También creo que por parte de las 
jóvenas no valoramos o recuperamos las diversas trayectorias de las 
compañeras que hace muchos años se sumaron a la lucha feminista, a veces 
creemos que todo comienza con nosotras, las jóvenas.
Con respecto a las identidades como construcciones colectivas, en función 
de las miradas que nosotras vamos construyendo pero también como nos 
piensan las y los otras y otros colectivos identitarios creo que no la 
podemos pensar como procesos permanentes e inmóviles sino que las vamos 
transformando cotidianamente y colectivamente, a parte porque los contextos 
son dinámicos y cambiantes, además de tener en cuenta las “nuevas” miradas 
y perspectivas que se suman al feminismo.

b) Del punto de vista académico ¿ayudarían departamentos autónomos de 
estudios de la mujer?

Creo que todo espacio que se crea ayuda, ya que nos permite posicionarnos y 
debatirnos desde otro lugar, tanto departamentos de estudios como de 
formación a profesionales, como así también ayuda a que haya compañeras 
feministas en los gobiernos para tener posibilidad de incidir en las 
políticas que impactan directamente en la vida de las mujeres.

Módulo III

El racismo, la discriminación racial y de género profundizan las asimetrías 
sociales; se niega y aniquila a “ese” sujeto que no es igual, en nombre de 
la religión se “evangelizo” a los pueblos originarios, los nazis intentaron 
imponer la raza aria. Las instituciones y particularmente la educación 
posibilito que esas asimetrías se agudizaran.

La diversidad es un concepto que pone en cuestión al modelo hegemónico que 
tiene como bandera la aniquilación del o de la diferente. Esa o ese 
diferente no tiene derechos, por ejemplo en Argentina se piensa en los y 
las bolivianas son una amenaza, porque le quitan el trabajo a las y los 
argentinos, o también a las personas que están “ilegales, indocumentadas” 
muchas veces no pueden acceder a la salud en los hospitales públicos; como 
así también se discrimina a la mujer pobre a la hora de acceder por ejemplo 
a sus derechos sexuales y reproductivos, “..aborto… si le gusto coger ahora 
que se la banque, lo terminamos sin anestesia…” (frase muy común en el 
personal de la salud que trabaja en hospitales públicos).

Las mujeres vivimos múltiples discriminaciones, primero por ejemplo por ser 
pobre, negra, y segundo por el “solo” hecho de ser mujer.

La diversidad ayuda y posibilita a vivir la vida desde otro lugar.

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Claudia Franco
milena8180 en hotmail.com
Módulo 3
a) ¿El racismo y la discriminación racial son factores determinantes de las 
asimetrías sociales existentes en América Latina?

La discriminación por el color de piel es una herencia histórica que hace 
parte todavía de la realidad social inequitativa en la que vivimos.  Es 
todavía frecuente el hecho de que las relaciones entre personas, de 
cualquier índole y en cualquier escenario, respondan a estereotipos tales 
“razas” como de género, muy a pesar de la constante lucha por abolirlos y 
sustituirlos por una visión abierta e incluyente de las personas como 
tales, más allá de las condiciones físicas o biológicas que tienen por 
naturaleza.

b) El concepto de diversidad ¿ayuda o en cambio nivela las distintas 
temáticas como si ellas fueran de la misma naturaleza, magnitud y 
consecuencia social?

Tener en cuenta la diversidad en cuestiones sociales debería ayudar a 
discernir sobre las similitudes pero, sobre todo, sobre las diferencias 
entre grupos y/ o personas, con miras a buscar su equilibrio y su sana 
convivencia.  En oposición a una visión universalista que intenta 
homogeneizar, el concepto de diversidad deja la puerta abierta para la 
visibilización de todo aquello que lo universal niega.  La mirada hacia la 
diversidad pone de manifiesto la realidad tal cual, con las fortalezas y 
las carencias de la sociedad, y por tanto empuja a buscar mecanismos para 
la deconstrucción social, empezando por las deconstrucciones conceptuales 
que limitan tanto el alcance de nuevos y mejores horizontes.

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Noemy Brañez
noemyluz en gmail.com

Estimados compañeros envio algunos aportes...
a) ¿El racismo y la discriminación racial son factores determinantes de las 
asimetrías sociales existentes en América Latina?

Si en nuestras sociedades latinoamericanas que son diversas y complejas 
existen formas y niveles de racismo que no contribuyen a una sociedad mas 
justa al contrario alimentan las formas de asimetrias sociales al margen de 
las diferencias economicas, si bien parece ser que existe avances 
substancias en reconocer a partir de los cultural la presencia de grupos 
etnias etc. la discriminacion racial blancos negros, mestizos campesinos se 
mantiene no solo en las relaciones sociales sino como parte de la 
estructura institucional y simbolica de nuestras sociedades.

b) El concepto de diversidad ¿ayuda o en cambio nivela las distintas 
temáticas como si ellas fueran de la misma naturaleza, magnitud y 
consecuencia social?
Este concepto tiene que ayudarnos a construir que a partir de nuestra 
individualidad somos distintos y por ende diversos pero hay principios 
particularmente de los derechos humanos que no pueden ser opacados bajo el 
concepto de diversidad. La diversidad nos tiene que ayudar en la mediad en 
que aprendamos a reconocer que somos diferentes pero tenemos que en tener 
que esta otredad no debe servir para valorar..

c) La discriminación de género hacia las mujeres afrodescendientes dentro 
de su propia comunidad, ¿tiene características específicas?
R.- Considero al respecto que este tipo de discriminacion se incrementa por 
el tema racial, asi las mujeres sufren una discriminacion no solo por ser 
mujeres sino que en el imaginario de las personas el color de piel aun se 
convierte en un prototipo de diferencia la falta e aceptacion del otro mas 
alla de su presencia fisica no esta desarrollada, aun en el caso de las 
mujeres afrodescendientes, asi como de las mujeres rurales, campesinas 
indigenas esta marcada por niveles de discriminacion.
En el caso del trato en sus comunidades implica se tiene aun que 
desmitificar la cosificacion de las mujeres para recuperar su valor y 
dignidad humana.

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Xiomara Amaya
xiomaritaamaya en gmail.com

a) ¿El racismo y la discriminación racial son factores determinantes de las 
asimetrías sociales existentes en América Latina
Claro que sí, hay que recordar que todos estos   países son producto de una 
conquista en la cual prevaleció la raza blanca y que principalmente las 
mujeres fueron vistas como objetos sexuales y de intercambio como una 
especie de mercancía considerándose como seres inferiores sin conciencia ni 
derechos. A un en la actualidad existe una gran discriminación ya sea por 
las condiciones económicas, discapacidades, orientaciones sexuales, y si 
provienen de una etnia mayor aún es esta discriminación. Las Escuelas y los 
ministerios encargados de la educación no se han preocupada hasta el 
momento por mantener una currícula formal de genero, aunque como muchas han 
dicho el género es algo dinámico que se puede ir transformando y no 
solamente desde la educación formal sino también desde el arte, la 
literatura, proyectos radiofónicos, seminarios como este, y la educación 
informal que aportan muchas ONG.
b) El concepto de diversidad ¿ayuda o en cambio nivela las distintas 
temáticas como si ellas fueran de la misma naturaleza, magnitud y 
consecuencia social?
Considero  que es de suma importancia comprender que hay diversidad en todo 
aspecto, cultural, social, económico, raza, por sexo ya sea por su afinidad 
sexual, por lengua, todos estos aspectos sociológicos nos vuelven 
diferentes pero con los mismos derechos y por ende merecemos respeto unos a 
otros; pero ello no lo comprenden muchos que dicen ser profesionales ya que 
allí también se da mucho la discriminación.
Por el sexo hay una gran discriminación en El Salvador y quiero compartir 
con todas esta experiencia en una reunión de instituciones públicas 
denominadas red inter institucional, queríamos ampliar la escuela de futbol 
puesto que sólo podían jugar niños u hombres; pero no había participación 
alguna de las mujeres y queríamos ampliarlo por que hay equipos de futbol 
femenino en el municipio resultó que una de las doctoras que estaba 
presente dijo que no!...porque no era para mujeres y que además las volvía 
deformes pero nosotras expresamos no es cierto que nos vuelva deformes 
entonces fueran deforme también ellos es un deporte para todas y todos y 
ella se ofuscó mucho a tal punto de levantarse, lo cuál me pareció una 
actitud n sólo de discriminación de una mujer para otras mujeres, si no 
además poco profesional. Con ello quiero decir que la discriminación se da 
y con cosas muy pequeñas y ya no digamos en espacios importantes donde no 
nos permiten el acceso a los grandes espacios de decisión.
c)  La discriminación de género hacia las mujeres afro descendientes dentro 
de su propia comunidad, ¿tiene características específicas?
Es común que se le discrimine a una niña en la Escuela o Iglesia por los 
mismos niños por su color de piel; pero mayor a un se da por su condición 
de pobreza y más a un cuando es una mujer o una niña, se da frente a 
espacios de poder público, y por profesionales en algunos casos considero 
que es importante crear un espacio de educación para documentarnos más…
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Victoria Laporte
mavicla en gmail.com
a) ¿El racismo y la discriminación racial son factores determinantes de las 
asimetrías sociales existentes en América Latina?

b) El concepto de diversidad ¿ayuda o en cambio nivela las distintas 
temáticas como si ellas fueran de la misma naturaleza, magnitud y 
consecuencia social?

c) La discriminación de género hacia las mujeres afrodescendientes dentro 
de su propia comunidad, ¿tiene características específicas?

Hoy en día en América Latina al igual que en otras partes del mundo, 
pertenecer al "grupo diferente", al otro que es distinto y en cierta forma 
concebido como inferior, en la base y una de las causas principales que 
explican la mayoría de los procesos de discriminación y exclusión en la 
sociedad.
Parece haber un resurgimiento voraz del miedo al otro reflejado en leyes 
propias de regimenes fascistas, como las implementadas en Italia y la 
recientemente difundida Directiva Retorno.
Sin duda que estos dos factores como lo son el racismo y la discriminación 
racial, que son casi lo mismo, devienen de otros factores como lo son la 
construcción de estereotipos y prejuicios. Una vez que se define que es lo 
aceptable, lo lindo, lo bueno, lo respetable en una sociedad, infinidad de 
procesos se desencadenan hasta conformar fenómenos adecuados y no 
adecuados, justos e injustos. Por lo tanto determinar que el racismo y la 
discriminación racial son los determinantes de las asimetrías sociales, es 
en cierta forma, mirar la mitad del problema sino menos, olvidando y 
dejando en el camino otros factores igual o mayormente influyentes.
En cuanto al concepto de diversidad, en cierta forma es un elemento que 
coopera a construir una cultura de tolerancia, sin embargo tiene algunas 
vetas que hacen que esa tolerancia sea puesta a prueba, y un ejemplo 
atingente es el relatado por Adolfo Sánchez Alegre. Es la discusión que va 
desde valores universales si, valores universales no. Desde mi percepción 
de derechos humanos entiendo que al momento de evaluar casos tan delicados 
como los relatados, debemos pensar con el relativismo cultural en una mano 
y la concepción de derechos humanos, universales, inherentes a la especie 
humana e interrelacionados en al otra. No podemos pretender que 
determinados lineamientos de respeto por la dignidad humana sean realidad 
si lo hacemos sólo con uno y otro de estos elementos, de hacerlos así 
seguramente construyamos algo que no se podrá sostener a sí mismo por mucho 
tiempo antes de que empiecen a brotan incoherencias entre el discurso y la 
práctica.
Por ello, siguiendo la última pregunta orientadora, deberíamos tener la 
capacidad de construir una cultura que integre varias culturas y desde la 
cual se tenga la capacidad de mirar, pensar y evaluar los fenómenos con la 
complejidad que merecen. Es así que una mujer afrodescendiente, que sufre 
discriminación dentro de su propia comunidad puede estar siendo nuevamente 
vulnerada, en el sentido de que puede haber sido discriminada por ser 
afrodescendiente y luego y la vez por ser mujer, por ser lesbiana, por ser 
diferente. Esto mismo le pasa a las mujeres pertenecientes a comunidades 
indígenas las cuales a veces son discriminadas además por no hablar la 
lengua hegemónica. A las mujeres pertenecientes a Europa del Este que 
migran a Europa en busca de una mejor calidad de vida y son discriminadas y 
maltratadas porque parece que sólo pueden ser prostitutas o parte de redes 
de criminales.
Las mujeres y los hombres deben comprometerse a trabajar por un mundo digno 
para ser dignas y dignos.

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Oneyda Calero
fundacioncomunicada en gmail.com

a) ¿El racismo y la discriminación racial son factores determinantes de las 
asimetrías sociales existentes en América Latina?

b) El concepto de diversidad ¿ayuda o en cambio nivela las distintas 
temáticas como si ellas fueran de la misma naturaleza, magnitud y 
consecuencia social?

c) La discriminación de género hacia las mujeres afrodescendientes dentro 
de su propia comunidad, ¿tiene características específicas?

Los paises centroamericanos y en su mayoria los latinos tenemos una 
historia similar de colonización, por tanto han pasado ya mas de 500 años 
de llevar esta triste historia de discriminación. Claro es que las mujeres 
de color son las que mas sufren los efectos de la discriminación. Sin 
embargo no es lo mismo vivir cada dia estos atropellos que solo verlos, por 
ejemplo aca en nicaragua la Costa Caribe dista de la Costa del pacifico 
casi 300 kilometros  entonces las mujeres de color no pueden tener mayor 
presencia en la lucha feminista ya que es muy caro su traslado. En un mismo 
pais no podemos testificar la realidad que nuestras mujeres viven, entonces 
el esfuerzo de las pocas 5 o 10 mujeres que pueden venir es muy poco 
comparado a la población que alla sufre y por supuesto para el gobierno es 
favorable no recibir estas demandas y cada vez que las hay lo que se logran 
son nada mas muertos.
La forma de lucha mas apropiada del feminismo es la creación de redes donde 
ingresas mujeres diversas que con sus aportes fortalecen las tareas 
propuestas a distintos niveles, tanto en las organizaciones como de 
incidencia local.
Lo mas fuerte de nuestra luchas es la ruptura de todas esas creencias y 
mitos religiosos que las diferentes culturas poseen, ya lo describe el 
escritor Adolfo Sanchez, que aunque tenemos un poder judicial viciado 
también se suman a ello el poder de los lideres de los grupos étnicos.
Y si es para escribir al tema tenemos muchos casos de violación a los 
derechos humanos en especial a nosotras las mujeres que somos mayoría, pero 
minoría en poder político y económico principalmente.
Espero amigas continuar con este intercambio de reflexiones, estoy muy 
interesada en el tema y como a través de este medio comunicación podemos 
alcanzar nuevos logros.

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Losandro Anttonio Tedeschi

tedeschi en ufgd.edu.br

Amig en s,

Ai vai meu comentário sobe a questao do racismo e feminismo.

"A situação da população negra e mestiça brasileira, no que se refere à 
educação,
Encontra-se nessas idéias normativas. Primeiro porque a defesa e a luta 
pela cidadania desse segmento populacional, discurso muito comum nas 
escolas, normalmente, não passa do plano das idéias. Existem 
especificidades próprias dessa população que precisariam ser lembradas para 
serem respeitadas.

Segundo porque essas especificidades são, na maioria das vezes, “esquecidas” em
prol de uma sociedade “harmônica”, homogênea, onde as individualidades são
igualadas por um modelo comum de cultura, em nome de uma pretensa ordem social.

A alteridade será possível somente “num processo inverso ao da homogeneização
proposta pelo campo político das relações entre povos e culturas 
distintas”.(Gusmão, 1997, p.16) Compreender o outro em relação significa 
“relativizar o próprio pensamento para construir um conhecimento que é 
outro” .(idem, p.17)

Enfim, o processo de ver-se e ver ao outro, só pode ocorrer em contextos 
históricos concretos, seja em termos de senso comum ou em termos de 
conhecimento científico. Que relações, então, podem ser feitas entre 
identidade, e alteridade, principalmente quando se trata da população 
negra, mestiça ou indigena.

Vivemos num país em que a diversidade cultural é notória e, no entanto, a 
cultura e a ideologia são de matriz européia. A criança negra ou 
descendente de negros desenvolve-se nessa ideologia e nessa cultura, 
situando-se num referencial que não faz parte da história de sua 
ascendência. Não conhecendo a sua história, as suas raízes, a importância 
que seus antepassados tiveram na construção desse país, esse sujeito vai se 
construindo dentro de um ideal de ego branco que é o ideal valorizado como 
um todo."

Losandro Anttonio Tedeschi
UFGD - MS /Dourados
Nucleo de assessoria e estudos interculturais - NAEI

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Estefanía Millán Pérez
latefam26 en hotmail.com

Reflexion sobre el trabajo de Sueli Caneiro.

El racismo y la discriminación racial son factores que influyen en gran 
medida a las asimetrías sociales. Pero para ser determinantes deben actuar 
interrelacionadas con otros factores como lo económico, la educación y la 
conciencia colectiva.
Todos los factores en conjunto conllevana la estratificación social.
Lo que si creo, es que el racismo y la discriminación racial si determinan 
la desigualdad de género especificamente.
Estoy completamente de acuerdo cuando la autora expresa que existe una 
opresión del género.
En cuanto a la discrimiminación de género hacia las mujeres 
afrodescendientes, creo que si tienen caracteristicas específicas dentro de 
su propia comunidad. Esto es debido al aspecto historicista que podemos 
destacar, ya que la historia hace en gran parte a cada cultura, y estas 
mujeres cargan con una mochila llena de descréditos en cuanto a sus derechos.
Sus orígenes son completamente particulares y por ende su presente y sus 
reclamos también.
Ellas no solo reclaman igualdad en el género , sino igualdad en todos los 
derechos que poseen, y que generalmente no son respetados.
Primero debemos lograr que se las tenga en cuenta como al resto, ya que por 
encima de todo debemos respetar la igualdad, que es un derecho que creo que 
está plasmado puramente en lo teórico e ideal, pero que en la práctica no 
se ve. Solo se ve el esfuerzo de quienes por distintas vías luchamos para 
que realmente sea un derecho para todos porque todos somos iguales.

Comentario del trabajo de Sanchez Alegre

La opinion que a mi respecta en cuanto a este trabajo es que me parece 
completamente disparatado permitir que se ataque desmesuradamente la 
integridad fisica de una persona y se invisibilice de tal forma la dignidad 
y los derechos de la persona humana, y mas aun que se le de preeminencia a 
una cuestión cultural de esa indole.
Creo que debe tener preeminencia en este caso el derecho positivo argentino 
y los tratados internacionales, ya que favorecen a la persona.
Nunca se puede optar por algo que degrade a la persona.
En el caso específico del trabajo de Sanchez Alegre se vieron violentados 
muchos derechos, destacando los derechos del niño.
Es completamente absurdo creer que una niña de 9 años se encuentre en 
condiciones de prestar consentimiento para mantener una relación como la 
relatada, y más impensable e ilógico es creer que está preparada para ser 
madre.
Una persona de 9 años, es un niño y es imposible que se encuentre física y 
mentalmente para ello.
Partamos de que nos encontramos frente a 2 personas en situaciones 
completamente diferentes, ya sea fisica, psicologicamente, tambien en 
cuanto al nivel de conciencia.
Pero aquí el tema va por el qué tanta prioridad tienen los DDHH frente a la 
multiculturalidad.
Para puntos tan específicos y delicados como el que aconteció en este caso, 
debemos tomar los DDHH desde el aspecto universal, que a diferencia del 
relativismo "...no pueden invocarse diferentes regímenes sociales o 
culturales como justificaciones para su violación o menoscabo"(Sanchez Alegre).
Pero aclaro que solo para casos que ponen en riesgo estos derechos, no 
caigamos tampoco en un universalismo radical.

********************
Yannia Vanessa Visuetti González
yanniavisuetti2870 en hotmail.com

Agradezco este espacio, me he nutrido mucho de sus conocimientos. Saludos 
desde Panamá
Centro de Apoyo a la mujer Santa María Madre de Dios.

Con respecto al módulo II, estoy de acuerdo con PIUSSI, cuando afirma".. 
una escuela centrada en la constitución de la subjetividad femenina desde 
los saberes y la autoridad de las mujeres.." Creo es importante que el 
pensamiento de las mujeres sea respetado como tal, en todas sus 
manifestaciones, pedagogía feminista debe reflejar nuestras fortalezas, 
autonomías, nuestros pensamientos profundos, a mujeres emprendedoras, 
capaces de tener muchos rolos a la vez. Con este tipo de pedagogías se 
lograría un real aprendizaje significativo en cualquier nivel educativo, 
escuela , colegios y universidades.

En el tema de departamentos especializados de la mujer son necesarios e 
imprescindibles, ya que se obtendría información especializada sobre 
estudios de la mujer. Así pues, llámese Institutos de la mujer, bibliotecas 
de la mujer, oficinas o departamentos de la mujer, nunca estarán demás,

Saludos, para todas y espero nos mantengamos en contacto...

**************
Anabella Palomo
belly en fundahuellas.org

Anabella Palomo, Guatemala

1-El hecho de la violación de la niña y haberla convertido en madre a los 9 
años es terrible, pero la reacción de la madre ante los sucesos es 
esperanzador, el despertar de la consciencia de una comunidad que ya no va 
a permitir los abusos legalizados y que tampoco tienen miedo de que el 
mundo sepa la realidad aunque comunica esta situación lo provoque problemas 
y aun la perdida de la vida.

La aplicación de los Derechos Humanos es colectiva en su promoción, pero 
individual en su reclamo, debe respetar la interculturalidad de los 
pueblos, si y solo si esta respeta el ser humano como persona sujeta de 
derecho,  que al final este respeto se convierte en un  respeto a la 
comunidad y sociedad. Recordando que por mucho respeto que se tenga a la 
interculturalidad de un pueblo en específico, los miembros de esa comunidad 
son también ciudadanos y están cubiertos y sujetos a las leyes de su país.

2- La reflexión de ennegrecer el feminismo es profundo, las mestizas nos 
encontramos con problemas por el simple hecho de ser mujeres  y 
consideramos a las compañeras mayas con mayores desventajas, pero las 
compañeras negras ( disculpen sino ocupo bien el termino, no lo uso mucho), 
están inmersas en una problemática mayor,  los estereotipos y estigmas 
considero que son mayores, pero  para mi estos tres puntos nos son comunes, 
en relación a nuestros problemas, solo por haber nacido mujeres:

1. El legado de una historia de lucha

2. La naturaleza interconectada de raza, género y clase

3. El combate a los estereotipos o "imágenes de autoridad".

En lo particular esta reflexión me ha abierto una brecha mental que no 
tenía muy clara sobre la inclusión de las  mujeres por  las mujeres o en el 
peor de los casos, la exclusión.

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Maria Yavincha
mary_alma23 en hotmail.com

Queridas amigas, acá les envio mi aporte del III módulo

a) ¿El racismo y la discriminación racial son factores determinantes de las 
asimetrías sociales existentes en América Latina?

Bueno, la población negra es evidentemente mayoritario en todo el mundo, en 
general, y en particular, si mencionamos cada uno de los países de América 
Latina, especialmente, todos serían mencionados.

Desde la época de la Colonia  en Bolivia (1825) según la historia, en plena 
explotación de la minería (época de la plata), en el cerro Rico del 
departamento de Potosí, a la necesidad de mano de obra barata, fueron 
extraídos negros (específicamente de Africa)  que eran sometidos a trabajos 
esclavizados en las profundidades de las minas, expuestos a adquirir 
diversas enfermedades por las pésimas condiciones en las cuales trabajaban. 
Cuando la Plata dejaba de ser imprescindible, varios de ellos no pudieron 
regresar a sus lugares de origen. Sino que se quedaron a vivir diferentes 
lugares según  sus condiciones. Eso es lo que cuenta la historia boliviana, 
pero como pasa en los demás países de América Latina, como nos menciona 
Sueli Carneiro en ningun lugar menciona explícitamente el papel de las 
mujeres, generalizando y negándole el lugar que se merecen las mujeres 
negras en ocupar líneas plasmadas en la historia.

La población negra en Bolivia, ……………situados en los departamentos de mi 
país, existe una población llamada “ Afrobolivianos” es una comunidad de 
mujeres y hombres negros de Bolivia, creo que una gran mayoría de ellos se 
encuentran situados y viven en un lugar llamado los Yungas 
del  departamento de La Paz.

Al leer el Artículo de Sueli Carneiro, vinieron  a mi mente acerca de una 
conversación que tuve con un Amigo del Brasil (Bahía) en un Encuentro de 
Jóvenes en Lima Perú; “ Quedé muy sorprendida, ya que  me comentaba que en 
su país existía mucho racismo a la raza negra y que día a día, se 
escuchaban en noticias de la muerte de varios jóvenes negros, y que además 
el ser negro (a) era sinónimo de delincuente” ,  hasta ese momento tenía un 
pensamiento equivocado de Brasil o es que los medios de comunicación nos 
muestran otra cosa muy alejada de lo que es la realidad.  Me puse a pensar 
¿Entonces, que hay de las mujeres negras?.  Sea Brasil, Bolivia, Parú, 
Colombia… y demás países la situación de la mujer es la misma, peor aún 
cuando se trata de mujeres negras o indígenas como en el caso de Bolivia.

Por lo tanto el racismo  y la discriminación racial si son  determinantes 
en las relaciones existentes  en los países Latinoamericanos, ya que en los 
últimos tiempos se ha incrementado la intolerancia y  el racismo se 
encuentra en pleno auge entorpeciendo la construcción de una sociedad más 
justa y equitativa.

**************
Leidiane Souza de Oliveira
leidiane22 en gmail.com

Seguem relexões sobre o módulo III

a) A história dos sujeitos sociais na América Latina é permeada pela 
desigualdade que se verifica no próprio modo como essa egião geográfica foi 
e é tida em relação a outros continentes que se posicionam como superiores, 
ensejando uma relação de apropriação/exploração baseada na produção 
econômica. Com isso, as questões sociais, embasadas pelas relações entre as 
classes, vão sendo deixadas de lado, de modo que há sempre segmentos menos 
favorecidos que arcam com as consequências mais pesadas de todo esse processo.
Os negros e as negras assumem na história um papel de explorados/as, uma 
vez que o padrão branco impera socialmente e há uma apropriação das pessoas 
negras pelas brancas, seja nas relações de trabalho, sexuais, sociais, 
políticas e econômicas.
Chama a atenção ainda modo como, mais que os homens, as mulheres são 
tomadas numa relação de "coisificação", aparecendo como objetos a serviço 
dos senhores e das senhoras de cor branca. Há, nesse sentido, que articular 
não só a diferenciação de classes xistentes na sociedade, como também as 
relações de classes e de raça/atnia, considerando as particularidades de 
cada segmento nesses campos.

b) Percebe-se que no contexto social qua a América Latina apresenta, estão 
inseridas diversas formas de organização cultural e particularidades que 
representam o que é comum em um país, na própria América Latina, mas que 
apontam também para o que caracteriza os grupos e as sociedades envolvidas. 
Assim sendo, chegamos ao campo da diversidade que também permeia a 
sociedade. Só considerando o que é particular, dentro do geral, pode-se 
levar em conta as diversas culturas, os distintos processos de organização 
social, étnicos e de gênero. Pensar na igualdade considerando esses 
elementos, é entender que o campo da diversidade deve ser respeitado e 
compreendido, apresentando como consequência o reconhecimento da dessa 
diversidade no campo dos direitos humanos. Nesse sentido, seria possível 
vivenciar as relações entre as diferentes classes, raças, homens e 
mulheres, sem dominação/exploração.

c) A exploração das mulheres negras, no Brasil e na América Latina, é 
decorrente da forma como a raça negra afrodescendente foi tratada ao longo 
do período de colonização e, particularmente, do lugar que as mulheres 
ocuparam nesse processo. Se os homens negros foram explorados pela sua 
força de trabalho, tratados como objetos de exploração econômica, por serem 
vistos como de cor "inferior", as mulheres sofreram, além disso, a 
exploração sexual dos patrões, identificando também o modo como são vistas 
as relações de gênero e o papel que as mulheres assumem nesse sentido. 
Embora com a particularidade de serem mulheres, essas relações se definem 
pelo campo da raça a que pertencem, ficando numa relação hieráquica em 
relação às mulheres brancas e ao homens brancos primeiramente e, depois, 
aos homens negros, e, ainda porque fazem parte da classe que não detém o 
poder econômico.

********************
Nidia Ortega
nidiaortega70 en hotmail.com

Nuevamente lo hare a mi manera para responder solo a la pregunta por la 
diversidad…

En Medellín se viene trabajando el asunto del reconocimiento de la 
diversidad, particularmente la diversidad sexual desde una perspectiva de 
derechos sexuales y reproductivos. Pensar estos asuntos en los diferentes 
ámbitos educativo, salud, legal ,entre otros, abre las posibilidades para 
generar de un lado la visibilización de problemáticas concomitantes como la 
inequidad, la violación de derechos, los crímenes de homofobia entre otrosy 
del otro lado laREFLEXIÓN de estos fenómenos en la escena de lo público y 
lo político, Pienso entonces que si en este terreno ya se están dando 
logros importantes , la tarea mayor esta en ampliar el espectro para pensar 
otros problemas relacionados el reconocimiento de la diversidad -con 
mujeres afrodescendientes por ejemplo-.

Como siempre vinieron a mi memoria recuerdos varios , de los cuales quiero 
compartirles uno: Una vez en un grupo todos se burlaban de una chico 
afrodescendiente nombrándolo "El MORADO", razón por la cual tiré el tema al 
trasto para generar una reflexión en este sentido,bueno no será mucho pero 
algo se hace... y lo que falta.

*****************
Paola Cabello Montaño
paolaelige en gmail.com

Hola compañeras

Envio más lo quehe pensado con las lecturas...

1. Es necesario mirar al género como una categoría que nos permite analizar 
algunas de las situaciones que vivimos las mujeres pero aclarar que es sólo 
eso, una categoría; de ninguna manera un sinónimo de feminismo. Asi mismo 
debemos incorporar las categorías de clase, raza y quizá ahora también 
aquellas que corresponden a los cánones de belleza establecidos para las 
mujeres. No podemos pretender transformar todo un sistema partiendo de una 
única explicación, las problemáticas que enfrentamos tienen distintas aristas.

2. Con respecto a las exclusiones que hay al interior del mismo movimiento, 
me perece que es fundamental tratar de explicarnoslas y erradicarlas. En 
este sentido la lectura permite ver claramente como las mujeres feministas 
no estamos luchando contra los hombres, sino contra un sistema patriarcal 
que nos domina y oprime a todas de manera distintas, un sistema que a veces 
reproducimos sin darnos cuenta y que fragmenta nuestro movimiento.

3. Las mujeres vivimos en distintos contextos y realidades, por lo mismo 
enfrentamos problemáticas específicas y necesidades específicas. Las 
diversas estrategias que empleamos para combatirlas desde el feminismo no 
tienen que representar desarticulación, es por ello que considero 
importante comenzar a hablar de feminismos; entendiendo que el feminismo es 
una experiencia de vida, una postura política que genera movimiento y por 
lo tanto que aunque la idea es realizar de manera conjunta, cada una lo 
vive de manera distinta y acciona de manera distinta.

4. Cómo estamos mirando la articulación del movimiento, es suficiente??? 
(entre distintas corrientes, entre jóvenes, entre adultas) Construimos aún 
en la diversidad???

6. Si hablar de feminismos (de la igualdad, de la diferencia, de jóvenes, 
negro, autónomas, académicas, etc) resulta divisionista, cómo hacemos para 
hablar de feminismo y sentirnos todas incluidas???

Queridas, les dejo un beso. Esto resulta interesante, ojalá pudiesemos 
compartir presencialmente...

*******************
Mirta Moragas
mirtamoragas en gmail.com

Buenas, primero felicitaciones y gracias por los materiales enviados, han 
sido sumamente enriquecedores, ahora me referiré a las preguntas y algunas 
otras reflexiones más que me surgen

a) ¿El racismo y la discriminación racial son factores determinantes de las 
asimetrías sociales existentes en América Latina?
No sé si son factores que determinan las asimetrías, pero sí estoy segura 
que son maneras en que estas asimetrías se manifiestan. Algo que pude notar 
bien cuando leía uno de los textos es que hay una importante tensión entre 
discriminaciones. Cuando digo tensión me refiero a que cada grupo 
discriminante lucha por visibilizar sus propios factores de discriminación, 
y en ese afán a veces se dejan de hacer consensos, es decir el temor es que 
entre múltiples discriminaciones se "pierda" mi propia reivindicación, y 
creo que es natural, pero al mismo tiempo debe trabajarse para poder 
compatibilizar las luchas, porque si se dividen demasiado, se pierden todas.
Al mismo tiempo, es increible como tras la cuestión "cultural" se 
invisibiliza y se legitima violaciones a los derechos humanos de las 
mujeres y esto se agrava cuando se agregan a esto factores "adicionales" 
como pobreza, raza o clase social, como si hubiera otra vez una "jerarquía" 
de discriminaciones.

b) El concepto de diversidad ¿ayuda o en cambio nivela las distintas 
temáticas como si ellas fueran de la misma naturaleza, magnitud y 
consecuencia social?
El concepto de diversidad ayuda, en el sentido de darnos cuenta que no hay 
una sola medida de las cosas, que entendamos que no sólo, por ejemplo, la 
lucha de las mujeres blancas es la única lucha feminista, LA lucha, sino 
entender que así como en nuestras cotidianeidades tenemos unos problemas, 
en otras realidades la lucha o las prioridades son distintas.
Pero sí creo que en la medida en que ese concepto de diversidad no sea 
"asimilado" culturalmente, como una pauta de convivencia, sí podría ser un 
factor homogeneizante de las luchas de los "sectores excluidos" (aunque ese 
es el discurso oficial, pues los supuestos sectores excluidos, representan 
en la mayoria de los casos a la mayoría cuantitativa de las sociedades). 
Mientras esto no se de, tal vez sigamos en la tensión que planteaba más 
arriba, de tratar de que nuestras propias luchas se vean por sobre otras 
luchas anti-discriminatorias.

c) La discriminación de género hacia las mujeres afrodescendientes dentro 
de su propia comunidad, ¿tiene características específicas?
Todas las discriminaciones de género tienen características específicas. 
Debo confesar que aprendí mucho leyendo lo que se hablaba, pues me pude dar 
cuenta que hay otros factores de discriminación que agravan la 
discriminación hacia las mujeres.
Creo que la concepción de las mujeres afrodescendientes en sus comunidades 
es distinta (en líneas generales) a la que se tiene de las mujeres blancas, 
por lo que creo que esa discriminación opera, se manifiesta y se legitima 
de manera diversa

Un abrazo
Mirta Moragas
Paraguay

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Sarah
sarah en cfemea.org.br

Hola,

Les agradezco por los textos - muy bien escogidos - y envío a seguir mis 
comentarios:

Sin duda comprender las asimetrías sociales existentes en América Latina (y 
sobre todo en Brasil) debe, necesariamente, involucrar el racismo. En 
Brasil por ejemplo, vemos que la mayoría de la población, cuando preguntada 
si son racistas, dicen no. Pero cuando se pregunta se el racismo aún 
existe, dicen que si. Eso es explicado por el hecho de que el racismo 
velado, invisible, no explícito, es la manifestación más comun. Por medio 
de ironía y comportamientos racistas se puede percibir que ese mal aún 
paira sobre nuestras cabezas. Como subrayó Sueli,
"Lograr la igualdad de derechos es convertirse en un ser humano pleno y 
lleno de posibilidades y oportunidades más allá de su condición de raza y 
de género"
Para eso, debemos poner fin al racismo.

Creo que la segunda pregunta nos alerta para un riesgo de la diversidad, de 
nivelar las temáticas. Pero creo que, a pesar de ese riesgo, las temáticas 
no se nivelan pero se completan, así, el concepto de diversidad ayuda a que 
se comprendan las relaciones entre las distintas temáticas y sus 
especificidades, sin dejar de considerar que cada una tiene su naturaleza, 
magnitud y consecuencia social.

2008/8/18 CFEMEA - Sarah <sarah en cfemea.org.br>
CFEMEA - Centro Feminista de Estudos e Assessoria
SCS, Quadra 2, Bloco C, Sala 602, Ed. Goiás
70317-900 - Brasília, DF, Brasil
Telefax: 55 + (61) 3224-1791
E-mail: cfemea en cfemea.org.br - Website: www.cfemea.org.br
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Diana Parraga Gamarra
vaniadiana en hotmail.com

Compañeras del seminario
Modulo II
Aquí van mis reflexiones:
Me parece que el educar en un conocimiento feminista se produce de manera 
permanente y están inmersas dentro de la vida cotidiana. Este encuentro 
depende de la accesibilidad que las personas y sobre todo las mujeres 
podamos tener al feminismo. Este evento puede  ser a partir de la 
universidad, colegio, al interior de las organizaciones sociales de base de 
mujeres,  través de una lectura, una ponencia, alguna amiga, etc.  Este 
hecho siempre es interpelante porque significa “mirarse por primera vez 
como sujeta política”, para luego empezar a cuestionar aquello que la 
sociedad termina aplastando “nuestras diversas identidades del SER MUJER”. 
Hay todavía muchas identidades que nos son visibles,  esa será una tarea 
que ayudaría la generación de un espacio como un departamento autónomo de 
la mujer.
Diana
*******************
Ambar Lupercio Rodríguez
ambar_gatonegro en hotmail.com

Existe un feminismo? existen muchos ? como definir a una mujer?
Son preguntas tan complejas que me llevan a la locura y a la desesperacion. 
cada una de las lecturas me deja algo que pensar, una bella reflexion; mas 
sin embargo me deja igual o mas numero de dudas, de preguntas ¿algun dia 
tendre una idea o reflexion fija? ¿estable?
Me gusta ver a las mujeres desde tres puntos de vista fundamentales:
1) de la profesion y del hogar-
2) de la maternidad y el erotismo-
3) del sexo y la cultura.

La mujer se encasilla en los primeros tres roles ( profesion, hogar y 
maternidad) o es encasillada, mejor dicho; somos encasilladas.

el sentido del rol; actualmente es lo que se llama la esencia de la mujer ( 
Simone de Beauvoir).

Hay una frase con la que me conflictuo masivamente; se encuentra entre las 
letras de un señor (Ortega)

"-señora yo no conozco ese personaje que usted llama ser humano, yo solo 
conozco hombres y mujeres"
quiere decir que siempre estaremos separados? que jamas podremos ser un 
todo; un vaso vacio y uno lleno; claro que no!!!!! yo considero que no 
somos diferentes ( ademas de lo biologico) podemos realizar las mismas 
cosas; porque ese afan de siempre separarnos; como gallos de pelea. es 
cierto que no somos iguales, incluso yo creo que lo mejor que nos puede 
pasar esta en las diferencias, mientras tengamos un trato justo y digno.
creo en la equidad, no en la igualdad
Los papeles o roles de genero se estructuran de acuerdo a un dispositivo 
binario desigual:

1) matriarcal ( que no existe) considerado como lo negativo, debil e 
incompleto.
2)patriarcal, considerado como positivo, fuerte y completo.

es cierto que estas deferencias entre hombrxs y mujerxs existen en esta 
porqueria de sociedad, pero es cierto tambien que estoy dispuesta a 
trabajar cada dia de toda mi vida para luchar en que estas diferencias 
disminuyan hasta dejar de existir.


REPEM
Red de Educación Popular Entre Mujeres de América Latina y el Caribe
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