[vecinet] DDHH: "Momento Histórico"
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Mar Ago 9 00:50:58 UYT 2005
vecinet - No. 738 - DDHH: "Momento Histórico" - 08/08/05
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MANO con MANO: Plan Nacional de Emergencia Social - PANES
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necesidad" "Cuando se trata de salvar los intereses públicos, se
sacrifican los particulares" "Mi autoridad emana de vosotros y ella cesa
por vuestra presencia soberana" "La causa de los pueblos no admite la
menor demora" "... que los más infelices sean los más privilegiados"
"Unión caros compatriotas y estad seguros de la victoria" "En lo
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abriga." Higinio Mena (Luis Arguelles)
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servir a los mercados, pero ha dejado de lado a las necesidades de la
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s u m a r i o (hacé clic en el título)
1- Más de 99% de seguridad de dónde estarían los restos de María
Claudia García de Gelman <#1>
2- Novedades sobre desaparecidos en Uruguay <#2>
3- Comienzan excavaciones en Batallón 14 <#3>
4- Caso Gelman: La carta de un hipócrita o un incapaz <#4>
5- Develan en Uruguay <#5>"Infiernos" y cementerios clandestinos <#5>
6- Berrutti: Oficiales que tengan que declarar lo harán en juzgados
y no en unidades militares <#6>
1- Más de 99% de seguridad de dónde estarían los restos de María Claudia
García de Gelman
"Momento histórico", dijo Tabaré tras recibir informes de
comandantes con la ubicación de restos de desaparecidos.
El Presidente Vázquez calificó de "histórico el momento" luego de
recibir el informe elaborado por los Comandantes en Jefe de las Fuerzas
Armadas, anunciando que ahora se sabe en un 99% la ubicación de los
restos de la nuera de Gelman, así como los cuerpos de dos ciudadanos
uruguayos desaparecidos que habían estado detenidos en predios de la
Fuerza Aérea.
El Primer Mandatario, tras reunirse con los Comandantes en Jefes
del Ejército, la Fuerza Aérea y la Armada, quienes le hicieron entrega
de sus respectivos informes acerca de las investigaciones realizadas en
torno a los detenidos desaparecidos.
Vázquez calificó de "histórico el momento", agregando que el mismo
"sitúa en el contexto internacional a nuestro país como un país
realmente serio, responsable; que asume sus responsabilidades y que, con
madurez, con seriedad, las afronta, las lleva adelante y soluciona
seguramente un tema que ha sido muy sensible para toda la población y
que, reitero, era como una herida abierta en la sociedad uruguaya, y con
esto pretendemos cicatrizar esta herida".
Conferencia de Prensa del compañero presidente, Tabaré Vázquez,
luego de su encuentro con los Comandantes en Jefe de las Fuerzas Armadas
en la "Residencia de Suárez".
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Buenas noches a todos ustedes, muchas gracias
por estar. Tengo el honor de presentarme ante la ciudadanía uruguaya y
ante todos ustedes, en compañía de los tres Comandantes en Jefe de
nuestras Fuerzas Armadas, y antes de hacer alguna referencia concreta
quiero expresar el agradecimiento y el reconocimiento que la Presidencia
de la República, el Gobierno Nacional y estoy seguro que todos los
uruguayos, hacemos al trabajo que han realizado los señores Comandantes
en Jefe, marcando el inicio de una etapa realmente histórica por su
compromiso indudable con las instituciones, con el Uruguay en su
conjunto, en avanzar en la investigación de algunos hechos que han
ocurrido lamentablemente en nuestro país y que pretendemos, a través de
esta etapa, dilucidar, cerrar, terminar con esta herida que tiene la
sociedad uruguaya y que todos los uruguayos queremos finalmente superar.
Ha sido el trabajo que los señores Comandantes han realizado un
trabajo muy serio, responsable, intenso, difícil, que debemos reconocer,
pero que ha culminado con la elaboración de los informes que están en
nuestro poder, que acabo de recibir, en los cuales -y de acuerdo al
cumplimiento que intentamos dar del Artículo 4to. de la Ley de
Caducidad- por parte del Ejército se ha llevado adelante en la
investigación que casi seguramente en más de un 99% nos da seguridad de
dónde estarían los restos de la señora María Claudia García de Gelman y,
eventualmente, la posibilidad de que existan otros cuerpos en los
terrenos del Batallón 14.
De la misma manera, el señor Comandante de la Fuerza Aérea ha
detectado, ha determinado, dónde están los cuerpos de dos ciudadanos
uruguayos desaparecidos, que habían estado arrestados en los dominios de
la Fuerza Aérea, y hay una localización prácticamente precisa del lugar
donde estarían estos dos cuerpos; lugares donde están fuera de terrenos
de unidades militares, están en chacras que están incluso determinadas y
que vamos a tomar todas las previsiones para comenzar también la
búsqueda de los cuerpos de los ciudadanos que eventualmente y con una
alta probabilidad estén sepultados en dichos terrenos.
La información, como ustedes saben, la acabo de recibir en este
momento, la voy a procesar con el doctor Gonzalo Fernández que no está
acá, pero que nos ha acompañado y ayudado enormemente; también la tarea
del doctor Gonzalo Fernández quiero reconocer.
Y luego tomaremos las medidas que correspondan y que oportunamente
estaremos comunicando a la sociedad uruguaya en su conjunto, a través de
los medios de comunicación.
Reitero, una vez más, que ha sido un trabajo intenso, serio,
responsable; y reitero, una vez más, mi agradecimiento como Presidente
de la República a los señores Comandantes en Jefe del Ejército, de la
Fuerza Aérea y de la Armada, por su trabajo, por su adhesión, por su
respeto a la Constitución y a las autoridades que el pueblo uruguayo ha
elegido libre y soberanamente. Esto es lo que queríamos decir.
Muchísimas gracias.
PERIODISTA: ¿Acepta preguntas?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Yo no he podido leer este informe todavía; no
me pregunten sobre los temas de los informes porque, reitero, los voy a
comenzar a estudiar en la noche de hoy.
PERIODISTA: Presidente, pero por lo menos para ir sabiendo algo,
¿se sabe la identidad de esas dos personas que usted acaba de mencionar
y que le fueron reveladas por parte del Comandante en Jefe de la Fuerza
Aérea?
BONELLI: Chávez Sosa y Alpino Vega.
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Alpino Vega.
PERIODISTA: ¿Qué nos puede decir acerca de lo significativo de
estos informes?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Bueno, yo creo que esta presencia masiva de los
medios de comunicación demuestra el interés, la importancia que tiene
este momento que, reitero, es un momento histórico; un momento donde el
Uruguay en su conjunto está viviendo una situación realmente que creo -y
yo se lo decía a los señores Comandantes en Jefe- sitúa en el contexto
internacional a nuestro país como un país realmente serio, responsable,
que asume sus responsabilidades y que con madurez, con seriedad, las
afronta, las lleva adelante y soluciona seguramente un tema que ha sido
muy sensible para toda la población y que, reitero, era como una herida
abierta en la sociedad uruguaya; con esto pretendemos cicatrizar esta
herida.
Muchas gracias por la reunión en la tarde de hoy, y es todo por el
momento. (vecinet)
sumario <#a>
2- Novedades sobre desaparecidos en Uruguay
(Agencia de Noticias Prensa Ecuménica. COMCOSUR Montevideo
(Uruguay) RECOSUR)
El informe del Ejército del Uruguay señaló cuatro sitios donde buscar
tumbas en el cuartel de paracaidistas de Toledo. En uno de ellos estaría
el cuerpo de María Claudia. García de Gelman.
El documento militar certifica tres o cuatro lugares donde fueron
enterrados desaparecidos y desparecidas en el Batallón de Infantería
Paracaidista Nº 14, además de señalamientos concretos que permitirán el
avance sobre lo ocurrido en la época de la Dictadura y que quedará en
manos de la justicia el veredicto final.
En el mencionado Batallón estarían, entre otros, el cuerpo de
María Claudia García de Gelman y el de Elena Quinteros, maestra,
asesinada en el Batallón 13 de Infantería, donde fue enterrada y luego
trasladada al Batallón 14, según lo confesado por Ariel López, soldado
en aquel tiempo, quien en varias oportunidades reiteró que entre los
últimos meses de 1976 y los primeros de 1977, por orden de sus
superiores, preparó seis tumbas y que en el traslado de los cuerpos
estaba uno de mujer.
De acuerdo a informaciones públicas, se tendría el dato preciso
donde está el cuerpo de la nuera del poeta Gelman. El martes 2, cuando
una delegación oficial entró al Batallón 14 delimitando la zona de
excavación señalada por la investigación militar como que allí se
encuentran tumbas no dadas a conocer, el Jefe del Ejército, Tte. General
Angel Bertolotti, llevó a Macarena Gelman, hija de María Claudia, a un
lugar donde se encontraría el cuerpo de su madre. Los datos habrían sido
dados por los que participaron de ese operativo.
El informe del Ejército, que hoy, lunes 8, le será entregado al
presidente Tabaré Vázquez, indica otros lugares donde estarían
enterrados desparecidos y desaparecidas, como los que fueron torturados
en "300 Carlos" y las víctimas de la denominada "Operación Zanahoria".
Todo lo referente a esta investigación se aceleró a partir de la
decisión del actual gobierno de cumplir con lo prometido en la campaña
electoral del año pasado y coincidente con sus propias convicciones.
Por otra parte debe señalarse que el mismo Ejército es llevó a cabo
la indagación interna, en cumplimiento de lo ordenado desde el Gobierno
nacional, a pesar de la rebeldía de un pequeño grupo de militares y de
los transcendidos de un sector de los medios uruguayos.
En este panorama, resulta importante la declaración que elabora el
Partido Nacional, en la cual se destacaría que los Blancos no
participaron de esos operativos y desean éxito al Gobierno actual,
esperando el veredicto final quede en manos de la justicia.
Por otra parte, semanas atrás, el Partido Colorado emitió un
comunicado declarando que no avalaba la resistencia de algunos militares
que se negaban cumplir con los requerimientos del Poder Judicial.
Más allá de intereses electorales, dado que la población acompaña
la acción gubernamental, estas manifestaciones deben verse como lo que
son, parte del ser de la sociedad uruguaya. (PE-COMCOSUR) (vecinet)
sumario <#a>
3- Comienzan excavaciones en Batallón 14
El Secretario Fernández informó el pasado 2 de agosto que el Poder
Ejecutivo entró al Batallón Nro. 14, a la zona donde el Ejército señaló
que hay una alta probabilidad de encontrar sepulturas clandestinas, y
donde en los próximos días -quizás esta misma semana- comenzarán las
excavaciones, que se harán en paralelo con las del Nro. 13.
Declaraciones a la prensa del Secretario de la Presidencia de la
República, Gonzalo Fernández, en el Edificio Libertad (Casa de Gobierno).
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Como ya obra en conocimiento de todos
ustedes, en el día de hoy el Poder Ejecutivo entró al Batallón Nro. 14,
donde el Ejército ha señalado una zona en la cual con alta probabilidad
puedan encontrarse sepulturas clandestinas, y por ende puedan comenzarse
en paralelo con las que se vienen desarrollando en el Batallón Nro. 13,
excavaciones; esas excavaciones van a comenzar en los próximos días,
quizás en esta misma semana, y bueno, habrá que esperar el resultado de
las mismas. Eso es lo que tenemos para informarles.
En el día de hoy fueron invitados los Magistrados Judiciales, el
Fiscal, Perito Antropólogo, Peritos Médicos Forenses, para que ambos
Juzgados intervinientes en estos expedientes, accedieran ya desde el
primer día a la zona, y pudieran ver dónde está emplazada, de qué se
trata, qué tipo de tareas es necesario realizar en el lugar.
Quedo abierto a alguna inquietud particular que ustedes tengan.
PERIODISTA: Más detalles por favor doctor Fernández, con respecto
al trabajo que realizaron hoy o lo que vieron hoy.
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Lo que fuimos a ver hoy fue una zona ubicada
en el predio del Batallón 14, que tiene unos 80 metros por 100 metros,
dentro de la cual hay por lo menos cuatro sitios, que según información
que le fuera aportada al Ejército, son los lugares de sepultura
clandestina de detenidos desaparecidos. Esa zona fue cercada, apenas se
retiró la delegación quedó delimitada como zona militar, y con un
destacamento a su cargo para que nada se pueda alterar, y ajustaremos
los detalles con el equipo argentino de Antropología Forense, uno de
cuyos representantes viajó a estos efectos hoy para acá, junto con el
equipo de la Facultad de Humanidades y los Peritos del Poder Judicial,
para comenzar las excavaciones en esos sitios donde pueda haber
sepulturas clandestinas.
El primero de esos sitios, por donde iniciarán los trabajos, es el
lugar donde se dice está sepultada María Claudia García de Gelman.
PERIODISTA: ¿Los otros tres sitios implicarían tumbas de otros
desaparecidos?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No se nos dice ni se nos identifica de quién,
hay que explorarlo.
PERIODISTA: ¿Y se va a esperar al informe que va a recibir el 8 de
agosto, el próximo lunes, ahí puede haber más datos sobre este Batallón?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No, no vamos a esperar el informe, estando
delimitado esos lugares como lugares de sospecha, se va a comenzar a
trabajar de inmediato, yo creo que incluso esta misma semana. Hay que
hacer algún trabajo de infraestructura, como llevar baños químicos,
llevar luz eléctrica, desmalezar una zona, pero a lo mejor ya esta misma
semana.
PERIODISTA: ¿La información fue aportada por funcionarios militares
comprometidos con algunos de estos casos? ¿Esto está marcado dentro de
esta investigación?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: La información le fue aportada al Comandante
en Jefe del Ejército en la investigación interna que llevó adelante el
Ejército.
PERIODISTA: ¿La presencia del Juez Fernández Lecchini y de Mirtha
Guianze implica que también están sospechando que estuviera enterrada
allí Elena Quinteros?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No, la presencia de los Jueces significa que
el Poder Ejecutivo no quiere hacer nada sin darle conocimiento o noticia
previa a los dos Juzgados que están interviniendo en esta materia, y por
lo tanto se les invitó y aceptaron ir a recorrer el lugar, ir a la zona.
PERIODISTA: Fernández, ¿qué diferencias tienen las excavaciones en
el Batallón 13 con las del 14; da la sensación de que hay más certeza en
este último caso, que en lo que se está trabajando en el Batallón 13?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: En el caso del Batallón 14, en uno de los
lugares se nos dice que la certeza es mayor, y en los otros lugares la
probabilidad es menor.
En estas cosas -como usted sabe- hay que ver para creer. El Poder
Ejecutivo va a disponer lo necesario para iniciar las excavaciones, sin
abandonar -y esto quiero que quede claro- las del Batallón 13 que
continuarán su curso.
PERIODISTA: ¿Por qué se seleccionan más lugares, si está definido
que en uno estarían los restos de María Claudia, cuando son los únicos
de los que se tiene información?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Porque aparentemente podría haber más
detenidos-desaparecidos sepultados en el Batallón 14.
PERIODISTA: Pero no hay datos hasta el momento, eso dijo usted
hasta ahora, o sea no hay información de otros, sin embargo sí se sabe
cuál puede ser el predio donde investigar.
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Hay toda una zona cuyos límites más o menos
le especifiqué, y en esa zona el Ejercito nos dice que hay algunos
sitios o lugares donde se sospecha que hay enterramientos clandestinos,
y uno de ellos nos marca con precisión, podría ser la tumba clandestina
de María Claudia García.
PERIODISTA: ¿El hecho de que se comience por ese lado define como
prioridad el ver qué pasó con el caso de María Claudia?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Yo le acabo de decir hace medio minuto que
las tareas en el Batallón Nro. 13 van a continuar, simplemente esto es
un trabajo en paralelo. Comenzamos por ese sitio porque es dentro de los
sitios del 14 el que ha sido delimitado con mayor precisión, dado que se
trata de un área cuyo diámetro no es superior a los cinco metros.
PERIODISTA: Doctor Fernández, ¿los restos hallados o los posibles
restos hallados van a ser analizados científicamente aquí o en la
República Argentina, por el equipo argentino?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No, suponemos que serán analizados aquí, que
se harán las pruebas de ADN en el laboratorio que al efecto tiene la
Policía Técnica; eventualmente se puede buscar la confirmación en algún
otro segundo laboratorio, y si fuera necesario y si hubiera dudas habrá
que buscar una corroboración en el extranjero.
PERIODISTA: Fernández, ¿quiénes van a integrar los equipos de
trabajo en el Batallón 14, el mismo equipo del 13 o se trata de personas
distintas?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No, es el mismo equipo de Peritos nombrados
por la Facultad de Humanidades a cuyo cargo está el profesor López Más y
probablemente si no es el viernes, el lunes a ese equipo se le sume
algunos integrantes del equipo argentino de Antropología Forense, que
van a venir a trabajar en conjunto con ellos. Están en este momento
acordando la metodología de trabajo a seguir.
PERIODISTA: ¿El equipo de la Facultad de Ciencias no va a trabajar
en este caso?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No es necesario porque aquí se trata de ir
directamente a la fase de excavación. Ustedes recordarán en conferencias
anteriores que yo les decía que el trabajo era en base a dos etapas. Una
etapa era la localización en la tierra, en el suelo de las zonas
marcadas como sospechosas en el estudio fotográfico, esa etapa ha
finalizado, y la segunda fase era de excavación.
En el Batallón 14 no hay ningún estudio previo, hay directamente
una información que aporta el Ejército de que en determinados lugares
puede haber sepulturas clandestinas, y por ende se va a ir directamente
a la excavación en esos lugares.
PERIODISTA: Fernández, en los próximos días comienzan los trabajos,
¿las excavaciones propiamente dichas van a llevar un poco más de tiempo?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: No, va a ser todo muy rápido. En este momento
que los propios técnicos están coordinando la metodología a seguir, yo
no me atrevo a decirle con precisión cuándo, pero le diría que a más
tardar comienzos de la semana próxima, y desde luego es probable que la
tarea previa, ya quedó instalado un destacamento custodiando el lugar, y
es probable que las tareas previas de instalación de baños, luz
eléctrica, etcétera, ya comiencen mañana mismo.
PERIODISTA: ¿La presencia de Macarena qué significó? ¿Cómo lo esa
llevando ella? ¿Qué le dijo?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Ella obviamente es la hija de la víctima, ha
vivido todo ese proceso con una tremenda ansiedad; yo tengo una larga
relación con ella, y me pidió encarecidamente la posibilidad de visitar
el lugar donde presumiblemente está la tumba clandestina de su madre a
lo que naturalmente accedimos y por eso la llevamos, y entendimos y así
lo entendieron todos los miembros de la delegación, que ella tenía el
derecho de prioridad de ingresar primero sola a ese lugar y así se hizo.
PERIODISTA: Esta decisión del Poder Ejecutivo de llegar al Batallón
14, ¿significa un mayor apoyo por parte de los militares o una respuesta
por parte del Gobierno a esa colaboración de los militares?
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Yo creo que no es una respuesta, simplemente
es que se va obteniendo más información, y cada vez que se obtiene
información, se la chequea, se la testea, y cuando parece información en
firme el Poder Ejecutivo actúa. (vecinet)
sumario <#a>
4- Caso Gelman: La carta de un hipócrita o un incapaz
MONTEVIDEO/URUGUAY/06.08.05/COMCOSUR AL DÍA - En junio de 1999, el
poeta argentino Juan Gelman solicitó al entonces presidente de la
República, Juan María Sanguinetti, la ayuda del Estado uruguayo para dar
con el paradero de su nieta, nacida en cautiverio en nuestro país tras
haber sido secuestrada en Argentina en un operativo del Plan Cóndor.
Luego de varios meses sin recibir ninguna noticia, Gelman hizo pública
la situación, y ello motivó una carta abierta del presidente Sanguinetti.
En ella, el hoy senador del Partido Colorado dice entre otras
mentiras: "Hemos examinado todas esas copiosas actuaciones sin que
aparezca algún indicio adicional sobre su nuera. Se ha ido más allá,
pero sin resultado alguno, estimándose en principio que su nuera (María
Claudia) no fue traída a Uruguay." Sin embargo, pocos meses después,
Gelman encontró a su nieta (María Macarena) en la casa de un oficial de
inteligencia policial íntimo amigo de Sanguinetti que la había anotado
como propia. En momentos en que todo indica que se ha encontrado la
tumba donde fue enterrada la madre de Macarena, vale la pena volver a
leer la carta en cuestión. Héla aquí:
"Montevideo, 5 de noviembre de 1999
Sr. Juan Gelman
Presente
De mi consideración:
En junio de este año recibí del Secretario de la Presidencia de la
República, doctor Elías Bluth, su pedido de ayuda. Como él le informó,
lo tomé con todo el respeto y el interés humano con que se puede acoger
un pedido de esta naturaleza. Usted manifestó entonces que su única
preocupación era recuperar a su nieto, evitando que la difusión pública
del caso pudiera frustrar el esfuerzo.
Es así que requerí se realizara una discreta averiguación sobre la
posibilidad de que -como señala su denuncia- su nuera, capturada en
Argentina, hubiera sido conducida a Uruguay. Y obviamente, sobre el
eventual paradero de un nieto suyo que pudiera haber nacido aquí, en
tiempos del gobierno de facto. En territorio uruguayo no se han
denunciado casos de pérdida de identidad de menores como los que han
ocurrido en Argentina.
Los menores hijos de uruguayos que se han denunciado en esta
situación han sido todos ellos víctimas de circunstancias que tuvieron
su escenario en territorio argentino. El caso de su nuera sería,
entonces, una completa excepción. Dispuse esa discreta averiguación en
base a las indicaciones que usted hizo.
Hasta el 10 de octubre, momento en que usted hizo público en el
Uruguay y en el exterior su gestión ante mí, no había surgido ningún
dato que permitiera confirmar la presencia de su nuera en el país. Pese
a que el tema de los ciudadanos que fueron traídos a Uruguay desde
Automotora Orletti ha sido exhaustivamente ventilado en varias
ocasiones, tanto por la Comisión Investigadora del Parlamento como en
tribunales civiles, en los que se decidió pagar indemnizaciones de
centenares de miles de dólares a varias de las personas que sufrieron
esa situación y traslado.
Hemos examinado todas esas copiosas actuaciones sin que aparezca
algún indicio adicional sobre su nuera. Se ha ido más allá, pero sin
resultado alguno, estimándose en principio que su nuera no fue traída a
Uruguay. Estamos hablando de hechos ocurridos hace 24 años. Quienes
eventualmente podrían brindar algún dato fidedigno son personas que en
su inmensa mayoría ya no están sometidas a jerarquía militar ni a la
autoridad del Estado uruguayo. Y que en muchos casos murieron o son
ancianos.
No existen sobre estos temas nuevos registros en los que sea
posible buscar, como lo intentamos en los archivos del Hospital Militar,
sin lograr ningún resultado. Puedo tener el mejor ánimo, pero ni yo ni
nadie en el mundo tiene la capacidad de milagro de aclarar algo tan
difícil con sólo una orden. Ninguna investigación formal -como la que se
hizo en aplicación del Artículo 4º de nuestra Ley de Caducidad- arrojó
resultados positivos. En un plano más general -relacionado con los
treinta y tantos desaparecidos que hubo en territorio uruguayo- un
obispo ofreció hace algunos meses la oportunidad de que una aclaración
tuviera el amparo de la tradición eclesiástica del "secreto de
confesión". Tampoco esa oferta arrojó resultados.
En lo personal, sintiendo con una profunda convicción que uno de
los más grandes aportes que he intentado hacer en mi vida política ha
sido pacificar el país y restañar todas las heridas de la violencia
política que pudieran restañarse, deseo fervientemente que llegue algún
día en que los familiares de las víctimas encuentren la información que
reclaman y se dé un paso más para cerrar este triste capítulo de nuestra
historia.
En resumen, señor, con toda buena fe he intentado ayudarle en su
búsqueda. Y el resultado ha sido que, en plena campaña electoral, usted
alimentó hasta el cansancio un esfuerzo para presentarme como
indiferente o insensible a reclamos humanitarios. Con eso usted no le ha
hecho nada a quienes le arrebataron a su nieto, se ha alejado de la meta
ansiada y en cambio le ha hecho daño a un demócrata, a alguien que por
muchos años se ha esforzado por reparar los daños que la violencia
política causó en Uruguay.
En 1976, cuando presuntamente ocurrieron los hechos que usted
denuncia, yo era un político proscrito, privado de todos mis derechos y
un periodista que tenía prohibido escribir, y se ganaba la vida como
podía. Espero que la vida le devuelva a su nieto lo antes posible. Se lo
dice alguien que jamás le hizo daño a usted o a su familia, se lo dice
alguien que jamás empuñó un arma para imponerle a alguien sus propias
ideas y que jamás practicó ningún modo de la violencia política.Se lo
dice alguien que ha jugado todo lo que es para garantizarle paz a un
país que así lo ha reconocido llevándole dos veces a la Presidencia de
la República.
Después de 24 años sin reclamar nada a una autoridad uruguaya,
usted me dio 129 días para intentar ayudarle, pidió un milagro y cerró
el plazo 20 días antes de unas apasionadas elecciones, en que el tema se
ha explotado hasta el cansancio, cercenando cualquier posibilidad que
hubiera de encontrar alguna discreta noticia o confesión.Sepa,
simplemente, que intenté ayudarle. Y que si está a mi alcance no dejaré
de hacerlo, pese a todo.
Le saluda Julio María Sanguinetti". (vecinet)
sumario <#a>
5- Develan en Uruguay "Infiernos" y cementerios clandestinos
por Rodolfo Porley Corbo / Periodista investigador
(escrito en Montevideo el 29 de marzo 2005 por Rodolfo Porley
Corbo, traducido y editado en Porto Alegre el 05 de abril 2005 por
Néstor Tipa Jr.)
Luego de 30 años de impunidad dentro de predios militares avanzan
tras el primer mes del nuevo gobierno en Uruguay las primeras
investigaciones para localizar restos de detenidos políticos
desaparecidos durante la dictadura 1973-1985.
Las prospecciones arqueológicas no solo permitirían develar la
existencia de cementerios clandestinos sino que motivan se profundice la
atención y memorias sobre una misma extensa área castrense. Porque allí
en forma igualmente clandestina funcionó uno de los principales centro
de secuestros y torturas denominado "El Infierno". Lugar donde tuvieron
su correlato trágico detenidos a los que no se les posibilitó seguir con
vida (como a otros centenares sobrevivientes que fuimos trasladados a
otros recintos militares destinados públicamente como prisiones) y cuyos
restos fueron sepultados en las inmediaciones de la misma área.
Gobierno más ciencia
En el primer mes del nuevo gobierno progresista se han cumplido en
estos casos varios pasos administrativos y judiciales en base a un
estudio geoarqueológico de expertos de la universidad pública del país.
Se les suma la colaboración de un equipo de especialistas argentinos,
según los acuerdos reafirmados por el Presidente Vázquez, el mismo día
de su asunción, con su homónimo vecino Kirchner.
Así, un equipo multidisciplinario adecuado, con apoyos
institucionales máximos comenzó a utilizar los avances -algunos
totalmente impredecibles hace cuarto de siglo,- que se han logrado en
ciencias de la tierra, ciencias antropológicas (como la rama biológica
y la social) y otras ciencias sociales, como también en la medicina
forense y la genética, que permiten rastrear a partir de minúsculos
registros moleculares, tales como el ADN en un cabello.
Se tiene en cuenta que además en estas recientes décadas de
impunidad pudieron existir gruesos intentos de nuevas
desapariciones, buscando toscamente que fueran definitivas en cuanto
impedir localizar restos, tales como el uso de cal como de
enterramientos secundarios en nuevos cementerios clandestinos en otros
sitios militares más alejados.
Tal los casos inicial desde los Batallones de Infantería Blindado 13
(Montevideo), primero, y de Infantería Paracaidista 14 (Toledo) por último.
Las investigaciones se realizarán en todos los predios militares que
sea necesario, garantizó el Presidente Vázquez. Porque debe tenerse en
cuenta que el sistema de represión conocido como Plan Cóndor en toda
nuestra Sudamérica incluyó el secuestro-tortura-desapariciones, así como
para miles y miles en Uruguay tuvimos "en suerte" emerger vivos de los
secuestros-torturas hacia prisiones, en operativos cumplidos en la
totalidad del país que involucraron la mayoría de las unidades militares.
Terrorismo institucionalizado
Sin duda eran operativos institucionales de las FFAA, además
detentadores del Estado, desplegados con una metodología de cuerpos
élites de inteligencia y de represión que, si bien tenían el mando
global como el contexto de todas las Fuerzas Armadas, actuaban
muy compartimentados, al punto que en gran medida usaron ropas y
vehículos particulares, pero también dependencias exclusivas dentro de
cada unidad. Pese a lo cual, difícilmente pudieron escapar al
conocimiento de los mandos de cada unidad la envergadura y gravedad de
sus acciones en plena dictadura, como las acciones de camuflaje y
de enterramientos primarios, y secundarios en el período democrático.
Algunas de tales implicancias se desprenden del "Estudio
Geoarqueológico del Batallan Nº 13 -recuperando la Memoria- publicación
de informes que fueron decisivos para la Justicia hace un año. Anticipó
conclusiones a través de un impresionante análisis de arqueología
espacial. Utilizó series históricas de fotos aéreas, fotointerpetadas
con estereoscopios de mesa y todos los sistemas informáticos de
información geográfica y georeferenciación satelital.
Daniel Panario, Ofelia Gutiérrez y Elizabeth Onega consideran en
ese Análisis que un área militar constituye un espacio disciplinado, que
responde a una lógica de funcionamiento. "La incorporación de un
cementerio clandestino a un predio militar solo parece posible si
responde a su lógica de funcionamiento, impidiendo su interferencia con
las actividades cotidianas desarrolladas en ese tiempo."
Por lo menos cinco sitios sospechosos en el predio del Batallón 13
fueron informados a la Justicia en dicho Estudio. Los tres expertos
junto al resto del equipo multidisciplinario se abocan ahora, tras más
de un año de presentado a la Justicia, a las investigaciones que
comenzaron a realizar en el terreno en estos días gracias al cambio
gubernamental.
50 mil m2
El Batallón de Infantería Blindado Nº 13 está ubicado al comienzo
de la zona suburbana de Peñarol, en el departamento de Montevideo,
capital de Uruguay. Comparte una misma gigantesca área de 50 mil m2, que
tiene medio kilómetro sobre la Av. de las Instrucciones y un kilómetro
sobre Camino Casavalle. Delimitado al Nordeste por vía de ferrocarril y
al Noreste por el Arroyo Miguelete y la conocida Gruta de Lourdes. Si
uno se guía por la guía telefónica pública, pegado está el Batallón de
Infanteria Nº 15 , al 1933. Le sigue por la misma Av. De las
Instrucciones el Servicio de Material y Armamento, al Nº 1925, dos otras
"Otras Dependencias" sin numeración al igual que el Comando de Apoyo
Administrativo del Comando General del Ejercito, que se expande sobre el
Cno. Casavalle. En más de mil metros registramos, sucesivamente, "otras
dependencias", Brigada de Infantería 5 y nuevamente Batallón de
Infantería 15 al Nº 4320, Servicio de Intendencia del Ejército, y otra
vez Brigada de Infantería 5 y "Otras dependencias" al 4348. Y finalmente
desde la esquina Ortiz Saralegui hasta esquina vía del Ferrocarril sigue
el sector de Comunicaciones del Ejército con Escuela, Brigada 1y
Batallón de Comunicaciones 2.
Mi memoria
En las partes interiores de este medio km2, a los fondos del
Batallón 13 y en uno de los inmensos galpones tipo hangares del Servicio
de Material y Armamento funcionó "mi" tristemente conocido centro
clandestino de secuestro y torturas. Lo apodábamos "El Infierno", pero
fue denominado "300 Carlos" (Marx), en la jerga de los protagonistas del
terrorismo de Estado. Entre 1975 y 1977 se concentró allí el operativo
de destrucción de la militancia del Partido Comunista de Uruguay
desplegada desde octubre de 1975.
Verano-otoño inolvidables
Cuando sobre la medianoche del 26 de diciembre de 1975 irrumpieron
en mi domicilio legal y me secuestraron junto con algunos de mis libros
y archivo periodístico de una década, en un amplio Mercedes me
condujeron a esa apartada zona donde cientos hombres y mujeres
encapuchados y maniatados eran sistemáticamente torturados. Por dos
pequeños orificios que alumbraban entre la venda de los ojos y mi nariz
pude ir viendo trozos del Infierno, ya a mis pies, ya horizontalmente yo
mismo a lo largo del piso.
Pasó el verano, incluso el otoño y despuntaba el invierno cuando a
los 146 días me arrastraron hacia otro cuartel, más lejano, junto a
otros secuestrados-torturados que empezábamos un tortuoso camino de
meses hacia el estatuto de "prisioneros" (Aun seguíamos
semi-secuestrados (encapuchados, maniatados, incomunicados, en mi caso
hasta completar 321 días).
Todo para explicar que en esos casi cinco meses iniciales pude
conocer pedacito a pedacito algunos rasgos del "300 Carlos". Muchos
años después lo deduje como uno de los antiguos hangares del Servicio de
Material y Armamento. Conocí que los grandes fosos y maquinaria tapada
con lonas que había al medio y a lo largo eran de la época de la II
Guerra Mundial en que se montara toda una línea de armado y reparaciones
de transportes y blindados, los tanques entre ellos.
Aunque el rondar de la muerte era constante, sólo años después pude
saber que algunos de nosotros no salieron con vida del Infierno. Otros
inclusive fueron alojados en celdas individuales del vecino Batallón 13,
como me lo narró Eugenio Bentaberry, dirigente sindical de los
trabajadores de UTE, empresa estatal de energía eléctrica. Cuando
deliraba tras un período intenso de torturas, lo alojaron un tiempo el
contiguo Batallón 13 para que se recuperara y traerlo nuevamente al
Infierno, donde lo ví tirado junto a mi varias veces.
Tampoco imaginé que solo unos cientos de metros me separaban de los
enterramientos de compañeras y compañeros. Ni que serian 25 años los que
todavía nos separarían de la recuperación de la memoria. En eso
avanzaremos sin más dilaciones. (vecinet)
sumario <#a>
6- Berrutti: Oficiales que tengan que declarar lo harán en juzgados y no
en unidades militares
La Ministra Berrutti afirmó el pasado mes de julio que los
Oficiales que eventualmente fueran citados por la Justicia a declarar lo
harán como corresponde, en sedes judiciales, calificando de disparate a
versiones periodísticas en el sentido de que lo harían en unidades
militares.
La Ministra de Defensa, Azucena Berrutti, efectuó sus declaraciones
a la prensa luego del acuerdo con el Presidente Vázquez, oportunidad en
la que realizó además precisiones en torno a otros temas tales como
cuáles son las causas judiciales que se van a procesar, al tiempo que
hizo hincapié en que el gobierno está firme en la determinación de que
los Oficiales que sean citados por el Poder Judicial vayan a prestar su
declaración como corresponde, pero también en que se darán las máximas
garantías en el marco de una sociedad en que rige el estado de derecho.
"No es una pancarta a la puerta de un Juzgado la que determina la
calidad de inocente o culpable de una persona", dijo la Ministra al
referirse a las garantías que debe darse a quien deba concurrir ante el
Poder Judicial, fundamentalmente cuando lo hace en calidad de testigo y
no necesariamente de indagado, agregando que "acá tenemos que cumplir un
proceso judicial que tiene reglas muy claras y determinadas, y así
corresponde cumplir cada etapa con respeto hacia las personas".
Berrutti explicó detalladamente los pasos que el Poder Ejecutivo ha
venido dando en estos temas, así como una pormenorizada relación en
torno a puntos en que el gobierno tiene una posición ya adoptada y
claramente explicitada ante la opinión pública.
En este sentido, dijo que "la preocupación, el objetivo de este
gobierno, es llegar a la verdad esa que estamos buscando desde hace
tantos años; tantos años, quiere decir 20 años o eventualmente más de 20
años", afirmando que como Ministra de Defensa está muy dispuesta a
hacerse cargo de que esos procedimientos de citación de los oficiales
sean llevados a cabo con la mayor discreción y respeto.
Berrutti dijo agregó que "es muy importante determinar el objetivo
y no pensar que el objetivo es tener posibilidad de gritarle insultos a
personas que van a contribuir a encontrar esa verdad y que en el momento
en que entran al juzgado nadie sabe si son o no son responsables de los
hechos, con lo cual no se puede convertir ese desahogo accesorio,
irrespetuoso, que compromete el resultado final como si fuera el
objetivo principal".
"Tengamos claro todos que el objetivo principal es encontrar la
verdad, y para encontrar la verdad, después de los caminos tan difíciles
que hemos debido recorrer, debemos no perder la calma ni perder la
actitud de respeto y dignidad que hemos comprobado siempre entre los
familiares de las víctimas, por ejemplo, para llevar esto adelante", dijo.
Declaraciones a la prensa de la Ministra de Defensa, Azucena
Berrutti, en el Edificio Libertad.
MINISTRA BERRUTTI: Miren, el acuerdo de hoy verdaderamente no fue
un acuerdo donde se trataran los asuntos que traemos semanalmente a
considerar, sino que se hablaron de temas vinculados fundamentalmente al
Presupuesto y a la situación de como íbamos llevando cada uno su propio
Ministerio. Eso determinó la demora que tuvo la reunión hoy.
Pero, yo creo que en este momento la atención de todos está radicada en
estos temas, que estuvieron en la prensa estos últimos días, con
relación a las actuaciones vinculadas al Poder Judicial y los Oficiales
que eventualmente tuvieran que ser citados a declarar.
Yo les voy a decir a ustedes cómo son las cosas, cómo están, cuáles
son mis opiniones, sin perjuicio de las preguntas que ustedes quieran
hacer después.
El tema es así, está muy claro y lo aclaramos el día que fuimos al
Parlamento, cuáles son las causas judiciales que se van a procesar y
además el propósito firme, la determinación en realidad de que los
Oficiales que sean citados por el Poder Judicial vayan a prestar su
declaración como corresponde.
En ese sentido, medió una reunión del señor Secretario de la
Presidencia con el Presidente de la Suprema Corte, a fin de lograr que
los pasos se dieran con la menor, digamos, estridencia posible.
Yo durante el fin de semana oí, a través de la radio y quizás de la
televisión también, y vi en los diarios, distintas versiones algunas de
las cuales llegaron así, a lo que yo verdaderamente no tengo otra
calificación que el disparate, de pensar que los Oficiales irían a
declarar a unidades militares.
Eso creo que no se le ocurrió nunca a nadie; a alguien sí, porque
naturalmente eso fue manejado por los medios, pero en ningún caso al
gobierno se le ocurrió nunca hacer una propuesta o una sugerencia sobre
esa base.
Lo único que planteó el doctor Gonzalo Fernández al Presidente de
la Suprema Corte, fue que se apreciaría que los pasos se dieran con la
mayor discreción, para evitar esas escenas que a veces han sucedido en
otros casos desde luego, porque hasta ahora no habían ido Oficiales a
declarar, en las puertas de las sedes judiciales, fomentando desordenes,
insultos, pancartas y cosas por ese estilo.
Entonces, en esa conversación se consideró lo que ha sido el
procedimiento hasta ahora; todos recordarán que en algún momento se
enviaron citaciones al Ministerio de Defensa y el Ministro de Defensa
adujo que esas citaciones las tenía guardadas en una caja fuerte.
Recientemente, yo he recibido tres citaciones de la Suprema Corte
de Justicia, que fueron procesadas por mí personalmente y que
transcurrieron sin que suscitara ninguna situación que le molestara el
ánimo de nadie.
Quiere decir, que esa posibilidad de que las citaciones sean
procesadas por el Ministerio de Defensa, ya reconoce antecedentes antes
de que el doctor Gonzalo Fernández hubiera ido a hablar a la Corte, de
hecho se estaban dando de esa manera y se los digo con gran conocimiento
de causa porque las recibí yo y las procesé yo.
Así que, de continuarse con ese procedimiento no se haría más que
seguir haciendo lo que se hizo hasta ahora; es una medida de carácter
administrativo que de ningún modo lesiona la autonomía del Poder
Judicial, la independencia de los jueces, que para nosotros son valores
tan importantes.
Y en este aspecto, les quiero decir también que, ¿cuál es la
preocupación? La preocupación, el objetivo de este gobierno, es llegar a
la verdad esa que estamos buscando desde hace tantos años; tantos años,
quiere decir 20 años o eventualmente más de 20 años.
Y se ha estado buscando esa verdad ,que a esta altura para algunas
personas -entre las que me incluyo- es casi sagrada, con el esfuerzo de
mucha gente; con casos en los que se generaban ánimos de frustración
muy, muy grande, y se mantuvo el ánimo y se siguió actuando dentro de la
legalidad y dando los argumentos y manifestando en silencio, para llegar
a esta situación donde estamos verdaderamente abriendo un proceso serio
y responsable para obtener esa verdad.
Entonces, me parece que es muy importante determinar el objetivo y
no pensar que el objetivo es tener posibilidad de gritarle insultos a
personas que van a contribuir a encontrar esa verdad y que en el momento
en que entran al juzgado nadie sabe si son o no son responsables de los
hechos; con lo cual no se puede convertir ese desahogo accesorio,
irrespetuoso, que compromete el resultado final como si fuera el
objetivo principal.
Tenemos claro todos que el objetivo principal es encontrar la
verdad y para encontrar la verdad, después de los caminos tan difíciles
que hemos debido recorrer, debemos no perder la calma ni perder la
actitud de respeto y dignidad que hemos comprobado siempre entre los
familiares de las víctimas, por ejemplo, para llevar esto adelante.
Y por eso, esta Ministra de Defensa está muy dispuesta a hacerse
cargo de que esos procedimientos de citación de los oficiales sean
llevados a cabo con la mayor discreción y respeto.
Y por eso, si el Poder Judicial resuelve seguir como hasta ahora
trasmitiendo las citaciones a través del Ministerio de Defensa, eso
haremos; sabiendo que estamos cumpliendo una tarea absolutamente
secundaria pero importante y la vamos a hacer lo mejor que podamos, con
las mayores garantías para todas las partes.
PERIODISTA: Ahora, Ministra, si hay militares y oficiales que van a
ser, bueno, citados por la Justicia presuntamente por estar involucrados
por violaciones de derechos humanos...
MINISTRA BERRUTI: No, no; no, no van a estar citados por estar
presuntamente involucrados; primero van a ser citados como testigos y un
testigo no está involucrado.
PERIODISTA: Algunos, algunos eran testigos y otros no testigos;
algunos estarán involucrados directamente, ¿o no?
MINISTRA BERRUTI: Yo, hasta que el Juez no disponga, no sé.
PERIODISTA: Algunos están en calidad de testigos y otros no; a eso
va mi pregunta.
MINISTRA BERRUTI: Yo creo que he sido clara en mi explicación
anterior y no veo cómo podemos adelantar.
Yo voy a reiterar los términos generales: las personas son citadas
en calidad de testigos o de indagados, pero las personas cuando van al
Juzgado, aunque vayan con calidad de indagado, por ir o por haber sido
citado no quiere decir que sean culpables de nada hasta que el Juez lo
determine.
Eso me parece que es una garantía fundamental y que no es una
pancarta a la puerta de un Juzgado la que determina la calidad de
inocente o culpable de una persona.
Y esto lo estoy hablando no solo para el caso de las declaraciones
de los oficiales militares, sino también en muchos casos de delincuentes
comunes que por ser imputados, o en algunos casos sí reconocidos como in
fraganti en delitos comunes muy graves, entonces uno ve la actitud de la
gente que muchas veces es muy agresiva hacia esos delincuentes; pero eso
no quiere decir que una persona porque es llevada a la Justicia a
declarar tenga que ser víctima de la pena accesoria del insulto y la
tropelía, y todos recordamos avergonzados cómo en algún momento otras
sociedades -no la nuestra, por suerte- linchaba a las personas. Eso no
es así. Acá tenemos que cumplir un proceso judicial que tiene reglas muy
claras y determinadas y así corresponde cumplir cada etapa con respeto
hacia las personas.
PERIODISTA: Ministra, ¿cómo usted va a cuidar del escarnio público
a los delincuentes comunes? ¿Se está pensando en eso por parte del Poder
Ejecutivo?
MINISTRA BERRUTI: ¿Cómo se va a cuidar?
PERIODISTA: Del escarnio público a los delincuentes comunes. Usted
está diciendo que van a estar expuestos a pancartas y a concentraciones
en los Juzgados.
MINISTRA BERRUTI: Seguro, seguro; no me parece bien, no me parece
una actitud social correcta, eso es lo que digo. Yo no tengo que tomar
ninguna medida en ese sentido y el Ministerio del Interior suele poner
vallas; en fin, tomar medidas para que las personas puedan pasar hacia
donde se dirigen.
Pero lo que yo trataba de decir, con poco éxito en relación a usted
me doy cuenta, es que lo que corresponde a la sociedad debe ser la
actitud siempre de respeto, porque si no, no adelantamos nada en nuestra
civilización; si no sabemos respetarnos unos a otros y dejar que sea el
Juez el que determine la culpabilidad y la pena.
PERIODISTA: Si el Poder Judicial, siendo como aparentemente es o
debería de ser, independiente y además se estaba procediendo de manera
de enviar las citaciones al Ministerio de Defensa, ¿qué necesidad tuvo
Gonzalo Fernández de ir y mantener esta reunión con el Presidente de la
Suprema Corte, recordando un procedimiento que aparentemente usted misma
dice que es habitual?
MINISTRA BERRUTI: Porque no se trataba solo, pienso yo; es decir,
yo no fui la que determiné nada de eso pero pienso que no se trataba
sólo del tema de las citaciones, sino de la discreción de todo el
procedimiento.
En el planteo de la conversación surgió el tema de las citaciones y
con relación a las citaciones se acordó seguir el mismo procedimiento,
sin perjuicio de que si alguno de los jueces no quiere seguirlo podrá
determinar lo que le parezca.
PERIODISTA: Ministra, esta serie de resguardos, de cuidados sobre
las eventuales citaciones a la Justicia, etcétera, etcétera; que está
dispuesto a llevar el Poder Ejecutivo se puede interpretar como el
camino del medio ante el malestar militar que existió en las últimas
semanas sobre el tema desaparecidos?
MINISTRA BERRUTTI: No sé si el camino del medio. Yo creo que es en
función de algo que traté de explicar en esta exposición, también, que
es resguardar el objetivo principal. No se quiere que haya la menor
excusa para que haya apartamientos de la búsqueda del objetivo principal
y que de repente la creación de cualquier incidente por parte de las
personas que puedan estar involucradas, o por parte de personas que
pueden aprovechar las circunstancias para cualquier tipo de provocación
que ensucie el ambiente e impidan finalmente lo que es el objetivo
principal; entonces, eso es lo importante.
No se trata de contemplar que unas personas, como se pretende hacer
decir, estén obteniendo tratamiento privilegiados, sino que lo que se
trata es ver, bueno, si no cuidamos todos los aspectos, si no damos
correctamente y en la dirección mas adecuada los pasos que tenemos que
dar esto, que es un tema muy sensible por las razones que todos sabemos,
se puede convertir en algo que desdibuje esos objetivos; y el objetivo
es la verdad a través del cumplimento de la Constitución y las Leyes.
PERIODISTA: Ministra, ¿los militares pusieron como condición para
ir declarar esta situación que está describiendo, de que no hayan
escraches o que haya una situación, un clima de calma? ¿Es así?
MINISTRA BERRUTTI: Absolutamente nadie puso ninguna condición para
nada.
PERIODISTA: Le digo porque hubo reuniones, vino Bertolotti acá a
hablar, después Bertolotti fue al Comando y habló con los generales.
MINISTRA BERRUTTI: Usted me dice "poner condiciones". Yo le digo
condiciones no, porque no es admisible que pongan condiciones y, por
tanto, no se pusieron condiciones.
Hemos hablado tantas veces de las preocupaciones y las molestias, y
las inquietudes y los diferentes matices con que se puede entender eso.
Entonces, las personas algunas pueden estar involucradas más
profundamente que otras, pero las personas que tienen que concurrir a un
Juzgado prefieren que no haya una reunión de personas en actitudes
agresivas, insultantes, en el momento de su ingreso al Juzgado.
PERIODISTA: ¿Se puede decir que fue una sugerencia de parte de los
militares?
MINISTRA BERRUTTI: Desde luego que se comunicó la molestia, pero no
le puedo decir que haya sido sugerencia porque no le pregunté
concretamente y yo no estuve presente en esas reuniones; y es un matiz
importante, eso que usted dice.
PERIODISTA: Quería preguntarle también, hay dos casos, que son los
de Gutiérrez Ruiz y Michelini, Barredo y otro caso como el de María
Claudia García de Gelman, los cuales están fuera de la Ley de Caducidad
y, por lo tanto, hay militares que podrían estar implicados, que es lo
que va a investigar el juez, y eventualmente militares que podrían ser
juzgados y condenados, procesados, ¿verdad?
MINISTRA BERRUTTI: Sí, sí.
PERIODISTA: ¿Eso es así? Militares que ahora están en actividad y
militares retirados.
MINISTRA BERRUTTI: Sí, sí. Esos dos casos que usted mencionó no
están amparados por el artículo 1º de la Ley de Caducidad.
PERIODISTA: O sea, que militares que vayan a declarar ahora en esto
podrán eventualmente, por distintas razones, ser procesados.
MINISTRA BERRUTTI: Podrían ser procesados, pero podrían no ser
procesados, y a lo mejor las personas que tendría que ser procesadas no
es citada porque falte la información, otros darán la información; es
decir, es todo parte de los procesos, ¿no?
PERIODISTA: Los casos anteriores del '73, ¿están todos prescriptos
o eso lo decide el juez?
MINISTRA BERRUTTI: Eso creo que también lo expliqué ya en otra
oportunidad, el juez resolverá cada caso porque cada uno tiene
características distintas.
PERIODISTA: Ministra, brevemente, dos consultas breves: primero,
¿usted tiene conocimiento de que haya algún caso de militares retirados
que hayan expresado que van a concurrir a declarar, tal como se informó
en su momento en cuanto a la negativa de algunos de concurrir al
juzgado, o al lugar que sea declarar ante la Justicia? Le agradezco su
respuesta.
MINISTRA BERRUTTI: A mí ningún militar, en actividad o retirado, me
dijo que iba a ir o que no iba a ir a declarar; nunca conversé con
ningún militar ni en actividad, ni retirado, sobre el tema y, por tanto,
nadie me dijo yo voy a ir, yo no voy ir; a mí nadie me dijo eso.
PERIODISTA: Ministra, se ha anunciado una movilización, un
escrache, al domicilio del ex canciller Juan Carlos Blanco para el
próximo día sábado. De acuerdo a lo que usted estaba manejando, eso
estaría entrando en contradicción con lo que el gobierno plantea, ¿qué
puede pasar respecto a eso? ¿Eso podría producir un inconveniente en la
relación futura con los militares?
MINISTRA BERRUTTI: No sé si podría ocasionar algún inconveniente,
porque estas medidas que nosotros tomamos, o que este enfoque que
queremos darle a la situación, es justamente para prevenir molestias.
Pero esas organizaciones que van a participar de los escraches en la
tarde de hoy, personalmente yo soy absolutamente contraria a eso; pero
no es que sea contraria ahora que tengo que determinadas
responsabilidades, sino que fui contraria siempre porque no me parece un
método adecuado expresarse mediante el insulto organizado a una persona.
Yo no integro esa organización, jamás participé en ningún caso de
un escrache; yo sé muy bien donde estaba yo y con quienes estaba en los
años en los que sucedieron estos crímenes que hoy hay que investigar y
en ese momento que había que hacer trabajos para sacar las situaciones
adelante, con muy grandes dificultades, los cumplimos siempre en una
actitud respetuosa.
Yo no sé cuáles son las motivaciones de ese escrache que se va a
hacer hoy; verdaderamente a mí me parece inconveniente, pero no con
relación a los militares que van a ir a declarar, sino como una forma de
organizar la sociedad.
PERIODISTA: Ministra, un par de consideraciones: usted a dicho que
ha quedado totalmente descartado que los militares vayan a declarar a
unidades especificas del ámbito castrense, pero eso significa que el juez...
MINISTRA BERRUTTI: Perdone, descartado no debo haber dicho a lo
mejor dije.
PERIODISTA: Que es un disparate que había escuchado.
MINISTRA BERRUTTI: No se descartó porque nunca se consideró; para
descartar usted tiene que considerarlo, nunca se consideóo que eso
pudiera suceder.
PERIODISTA: Bueno, entonces todavía no se sabe dónde van a ir los
militares a declarar; bien podrían ir a unidades militares, al Misterio
de Defensa, o al juzgado. Usted, como Ministra de Defensa, ¿maneja la
información de finalmente dónde van a ir a declarar los militares?
MINISTRA BERRUTTI: A mí no se me ocurre otro lado que el Juzgado.
Yo nunca consideré la posibilidad de que fueran a una unidad militar,
porque eso no puedo ni planteármelo.
PERIODISTA: ¿Pero podría ser el Ministerio de Defensa, si es una
unidad militar?
MINISTRA BERRUTTI: ¿A la sede del Ministerio? No, no, tampoco.
PERIODISTA: O sea, que usted como Ministra maneja el criterio de
que van a ir al Juzgado.
MINISTRA BERRUTTI: Sí, señor; claramente.
PERIODISTA: Y lo segundo, ¿usted ya tiene en su poder o maneja la
nómina de los militares que van a ser o que ya fueron citados a
declarar? ¿Los nombres de esos militares y por los casos en los cuales
habrían sido citados?
MINISTRA BERRUTTI: Yo recibí en el Ministerio de Defensa tres
citaciones; o mejor dicho, citaciones para tres oficiales: uno de ellos
ya fue a declarar, ya fue, ya declaró y ya fue para su casa; y otros dos
están pendientes, uno de ellos presentó un escrito solicitando declarar
por escrito, cosa a la que tiene derecho. Así que, eso el juez
dispondrá. Y las futuras citaciones serán lo que los jueces envíen; yo
no las tengo, yo sólo tengo esas tres.
PERIODISTA: ¿Por qué casos?
MINISTRA BERRUTTI: Ah, no; no lo voy a decir ahora.
PERIODISTA: ¿Por qué casos? Al menos, sin decir quiénes son los
oficiales, ¿por qué casos fueron citados a declarar?
MINISTRA BERRUTTI: Dos fueron por el caso Berríos y uno fue por el
caso Martirena.
PERIODISTA: ¿Cuándo fueron a declarar?
MINISTRA BERRUTTI: No, no me acuerdo; no tengo acá los papeles, no
tengo los papeles. Fue uno sólo a declarar, los otros están en proceso;
todavía no fueron, irán después de la Feria.
PERIODISTA: ¿Y quién solicitó declarar por escrito?
MINISTRA BERRUTTI: Yo prefiero retener esas informaciones, ¿verdad?
Son Oficiales militares.
PERIODISTA: Ministra, ¿y en qué caso, entonces, pidió declarar por
escrito?
MINISTRA BERRUTTI: Berríos.
PERIODISTA: Usted dice que los militares no son privilegiados ni se
les da un privilegio porque sean citados con determinada cautela. Sin
embargo, por otros delitos comunes el resto de la población es citada de
otra manera, no con cautela. Entonces, si no es privilegiado, ¿qué
adjetivo se le pone a eso, qué adjetivo se le pone si no es privilegio?
MINISTRA BERRUTTI: Esa cautela, para usar su expresión,
generalmente cuando las personas van a los juzgados, todos los días van
personas a los juzgados y no todos los días hay un grupo de personas en
la puerta del juzgado con pancartas e insultando. No todos los días,
porque van personas a declarar a los juzgados, hay vallas que están
impidiendo que el público avance. Eso quiere decir que también en este
caso tenemos que saber que se da una situación especial, que puede ser
generadora más profundamente de ese tipo de reacciones. Y yo, si le digo
por qué lo pienso, porque para mí la prioridad esta en obtener la verdad.
Entonces uno para obtener esa verdad, tiene que tomar en cuenta
toda una serie de circunstancias que le aseguren que se pueda conseguir.
Y no se ve la razón para poner en riesgo un objetivo de tantos años de
esfuerzo, tan importantes para obtener la paz en esta sociedad, por
temas como la posibilidad de lanzar un insulto a la cara de una persona.
(vecinet)
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